Dyskusja:Tkanina lniana

1. około 6500 p.n.e.

   * uprawa ryżu w dolinie Jangcy w Chinach
   * udomowienie świń oraz powszechne użycie ceramiki na Bliskim Wschodzie
   * w Çatal Höyük w Anatolii powstają wyroby z lnu, miasto zamieszkuje 10 tysięcy ludzi
   * udomowienie bydła na wschodniej Saharze
   * pojawienie się rolnictwa oraz udomowienie bydła na Bałkanach
   * gipsowe figurki przedstawiające ludzi z Ain Ghazal w Jordanii

1. około 6200 p.n.e. - wytop rudy miedzi i producja tkanin w Çatal Höyük

Tkanie lnu swe początki ma w Starożytnym Egipcie. Tkanina z okresu Starego Państwa ok. XXVII wiek p.n.e. - XXII wiek p.n.e. to bardzo cienki len.

Jak się ma jedno do drugiego? oba te cytaty pochodzą z Wikipedii z dnia 19 sierpnia 2005. Egipt leży w Afryce zaś Catal Huyuk w Anatolii opodal dzisiejszego tureckiego miasta Konya. Catal Huyuk w czasie gdy o Egipcie ptaki nie ćwierkały liczyło sobie 10 000 mieszkańców, którzy byli pasterzami i rolnikami...

Wiele źródeł bardzo oględnie podaje neolit jako najdawniejszy okres użytkowania lnu w uprawach jednak nie mam wiarygodnych dowodow na tkaniny lniane z tego okresu, choć część badaczy przypuszcza takie zastosowanie lnu. Nie zapominajmy jednak o lnie jako surowcu na olej i nasiona lecznicze. Mam nadzieję, że ktoś znajdzie przekonujące dowody na tkactwo lnu w tym najstarszym okresie także na ziemiach obecnie polskich te uprawy sięgają czasów dawniejszych... Jeśli ktoś wiewięcej i ma żródło to uzupełni w Wiki jest pełna demokracja i nie ma konserwy więc wiedza się zweryfikuje :).

Artykuł zawiera pewne dane historyczne ale i sporo niekonsekwencji. Mam mieszane uczucia kiedy czytam ten artykuł, ponieważ:

1. Nie mogę dopatrzeć się związku między tkaniną lnianą a bisiorem. Dla tkaniny lnianej surowcem jest włókno lniane a dla bisioru (jedwab morski) krzepnąca wydzielina małża morskiego. Być może nie mam racji, ale taką informację zawiera odnośnik bisior
2. Moim zdaniem artykuł ma zupełnie niewłaściwy tytuł. Len to roślina, z której uzyskuje wiele surowców.

• włókno do produkcji przędz i dalej tkanin
• nasiona oleiste, z których uzyskuje się olej, pokost itp.
• paździerze do produkcji płyt pażdzierzowych o podobnych właściwościach jak płyty wiórowe
• odpady roszarnicze, z których produkuje się wysokiej jakości papier
• wytłoki powstałe przy produkcji oleju, podobnie jak torebki nasienne (plewy), przerabiane są na pasze

Jest to więc roślina wykorzystywana w całości, nie ma nieużytecznych odpadów. No może pył produkcyjny... Tkanina jest tylko jednym z produktów końcowych uzyskiwanych z lnu. Nie ma takiego pojęcia jak len tkanina, bo nie ma tkanin o nazwie len, poprawnie powinno być tkanina lniana, czyli tkanina wykonana z przędzy lnianej (lnu). W mowie potocznej spotyka się czasem takie określenie, i to właśnie sugeruje "istnienie" lnu - tkaniny.

Moim zdaniem, należałoby przenieść część treści do artykułu len (roślina), część do art. tkanina a stronę jako taką usunąć. Problem w tym, że nie bardzo wiem, jak się do tego zabrać. Może jest ktoś, kogo ten temat zainteresuje. Proszę więc o pomoc i kontakt. Bastian

Usunąłem część "Tkaniny lniane" ponieważ dopatrzyłem się tam delikatnie mówiąc nieścisłosci. I tak:

1. Bisior nie ma nic wspólnego z lnem. Opis w poprzednim wpisie.
2. Tiul to plecionka, a więc bliżej ma do dzianiny niż do tkaniny.
3. Muślin to wyrób z jedwabiu (nawet wstawiony odnośnik prowadził do "Jedwab")
4. Sindon to raczej ogólna nazwa tkanin, choć dotyczyła też tkanin lnianych

Sploty, które zmieniłem już wcześniej nie istnieją w tkactwie. Zastanawiałem się nad usunięciem tego artykułu, bo w takiej postaci zawierał informacje nierzetelne. Po wprowadzonych poprawkach zdjąłem szablon stub, ponieważ w tej postaci, wraz z odnośnikami, zawiera wystarczającą ilość informacji. Dalsza rozbudowa zawsze jest możliwa. Bastian (talk) 23:06, 2 gru 2005 (CET)[odpowiedz]