Coordinate: 1°02′N 4°05′E

Discussioni template:Coord: differenze tra le versioni

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Test e correzioni nuovo modulo Coord: fix vecchio output dopo correzione
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::: il coord attuale ritorna questo: {{coord|45||47|N|21||17|E|format=dms}}. Non dovrebbe ritornare invece {{coord|45|00|47|N|21|00|17|E|format=dms}} ? Io incomincio a implementare il secondo risultato, poi dimmi tu. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 00:27, 19 nov 2013 (CET)
::: il coord attuale ritorna questo: {{coord|45||47|N|21||17|E|format=dms}}. Non dovrebbe ritornare invece {{coord|45|00|47|N|21|00|17|E|format=dms}} ? Io incomincio a implementare il secondo risultato, poi dimmi tu. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 00:27, 19 nov 2013 (CET)
::::Sì è giusto che indichi anche i minuti, bisogna però mettersi d'accordo se è più giusto indicare 00 oppure 0.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 00:32, 19 nov 2013 (CET)
::::Sì è giusto che indichi anche i minuti, bisogna però mettersi d'accordo se è più giusto indicare 00 oppure 0.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 00:32, 19 nov 2013 (CET)
:::::Questa è ora la situazione attuale. Nei casi 2, 3, 7 ho preferito lasciare i minuti (casi 2,3) o i secondi (caso 7) anche se 00, per avere la stessa precisione tra latitudine e longitudine. Così fa per esempio [http://geographiclib.sourceforge.net/cgi-bin/GeoConvert?input=1d2%27N+3d0%27E&zone=-3&prec=-3&option=Submit GeoConvert] dove con input: 1°2'N 3°0'E ritorna: 01°02'N 003°00'E. Nei casi 4 e 8 invece toglierei i minuti (caso 4) e i secondi (casi 8).
{| class="wikitable"
! #
! parametri
! Template originale
! Nuovo modulo
|-
| 1
| <nowiki>{{coord|1|2|N|3|4|E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1|2|N|3|4|E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1|2|N|3|4|E|format=dms}}
|-
| 2
| <nowiki>{{coord|1||N|3|4|E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1||N|3|4|E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1||N|3|4|E|format=dms}}
|-
| 3
| <nowiki>{{coord|1|2|N|3||E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1|2|N|3||E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1|2|N|3||E|format=dms}}
|-
| 4
| <nowiki>{{coord|1||N|3||E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1||N|3||E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1||N|3||E|format=dms}}
|-
| 5
| <nowiki>{{coord|1|2|3|N|4|5|6|E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1|2|3|N|4|5|6|E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1|2|3|N|4|5|6|E|format=dms}}
|-
| 6
| <nowiki>{{coord|1||3|N|4||6|E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1||3|N|4||6|E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1||3|N|4||6|E|format=dms}}
|-
| 7
| <nowiki>{{coord|1|2|3|N|4|5||E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1|2|3|N|4|5||E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1|2|3|N|4|5||E|format=dms}}
|-
| 8
| <nowiki>{{coord|1|2||N|4|5||E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1|2||N|4|5||E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1|2||N|4|5||E|format=dms}}
|}
::::: Fatemi sapere. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 01:46, 19 nov 2013 (CET)


== Aggiunta di un parametro "fonte" al template ==
== Aggiunta di un parametro "fonte" al template ==

Versione delle 02:46, 19 nov 2013

Lingua

Servirebbe un parametro per la lingua in modo da non doverlo selezionare successivamente. Nella pagina caricata, infatti, l'URL non contiene il parametro language= e di conseguenza la visualizza sempre in inglese. --Morbius (msg) 17:04, 20 set 2008 (CEST)[rispondi]

Versione più compatta del template

In questa discussione è stata riscontrata la necessità di avere una versione più "compatta" del template Coord, che possa essere inserita nel testo di una voce per rendere visibile su una mappa la posizione esatta di un luogo, senza per forza appesantire l'effetto grafico con l'iconcina del mondo e le cifre esatte. E' necessario creare un altro template o si può ottenere lo stesso effetto modificando il coord? --Paul Gascoigne (msg) 13:21, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]

credo ci sia già. la modalità inline non è per caso ciò k cerchi?--jo 13:45, 12 mar 2008 (CET)
Beh, ma quella non è solo per chi usa il monobook? L'idea era di agire in maniera che tutti potessero vedere una versione light --Paul Gascoigne (msg) 14:51, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
A te cosa serve? Lo stesso template ma senza la scritta "coordinate" e senza il mappamondo? Jalo 13:58, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
L'idea era solo il mappamondo senza le cifre esatte (mi ero espresso un po' male prima). In maniera che chi legge la voce possa comunque accedere alla visualizzazione della mappa ma non debba essere interrotto ogni due righe da una sfilza di numeretti incomprensibili per i non "addetti ai lavori". --Paul Gascoigne (msg) 14:51, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]

cioè come se fosse un link, con un qui sotto cui si nascondono le coordinate cliccabili? eh questa è una bella domanda...ignoro se un template si possa nascondere in questo modo [[{{coord|x|x|x|x|x|}}|qui sotto]] --jo 16:19, 12 mar 2008 (CET)

Temo sia poco accessibile e poco intuitivo. --ChemicalBit - scrivimi 16:31, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
sull'intuitività d'accordo, anche perché le immagini di solito puntano alla pagina in namespace immagini. sull'accessibilità non dovrebbero esserci problemi, perché il "cosino giallo" con il link sarebbe visibile comunque ed è quello che viene letto dagli screen reader. detto questo, non capisco la necessità di inserire il template in mezzo alla voce se è di questo che si parla, se non per esempio in una tabella (e in questo caso i numeri non danno fastidio, vedi Valle Verzasca#Passi. --bonz l'italiano è un'opinione 16:38, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
La voce in cui si è riscontrata questa necessità è questa. Avere i template coord permette di seguire su una mappa gli spostamenti dei cortei, che sono basilari per la ricostruzione corretta degli scontri. --Paul Gascoigne (msg) 20:45, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
Il template è parecchio complesso e, se proprio serve, preferirei crearne uno ad hoc. In ogni caso io la butto lì: con googlemaps è possibile crearsi degli itinerari, e se usate quello per disegnare il tragitto (che così appare anche graficamente) e poi lo mettete nelle note? Jalo 20:57, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
Ad esempio sta roba attraversa Milano dal Duomo al Castello Sforzesco, peer poi finire in Stazione Centrale. Jalo 21:03, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]
Mi pare un'ottima idea. Ora provo a proporla nel vaglio. --Paul Gascoigne (msg) 23:00, 12 mar 2008 (CET)[rispondi]

Qualcosa non va

...ma non capisco cosa. Da un po' di giorni voci come Odessa e Fehmarn danno un messaggio di errore. Qualcuno ha voglia di dare un'occhiata? --Paginazero - Ø 09:47, 13 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Odessa per esempio io la vedo bene, al contrario di Fehmarn. --Gliu 09:55, 13 apr 2008 (CEST)[rispondi]
Venivano indicate le ccordinate in modo scorretto. Jalo 13:51, 13 apr 2008 (CEST)[rispondi]
Fehmarn vedo che è stato corretto, però il problema con Odessa rimane... o rimane solo a me? --Paginazero - Ø 22:38, 13 apr 2008 (CEST)[rispondi]
Io lo vedo bene. Prova a purgare Jalo 23:47, 13 apr 2008 (CEST)[rispondi]
Negativo. È ripetuto più volte sia nel box che nell'intestazione della voce (al posto delle coordinate) il messaggio "Errore nell'espressione: operatore / inatteso". --Paginazero - Ø 22:40, 15 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Anche in Legnano c'è qualcosa che non va nel template {{coord}}. Qualcuno potrebbe controllare? --AirontheKinslayer19:33, 10 ago 2008 (CEST)[rispondi]

L'errore mi si ripresenta puntuale dove non sono presenti entrambi i parametri "latitudineSecondi" e "longitudineSecondi", a prescindere dal browser e dal sistema operativo che uso (provata a casa e in ufficio). Sto pensando di far girare il bot e aggiungere "latitudineSecondi =00" e "longitudineSecondi =00" dove necessario. --Paginazero - Ø 16:49, 28 dic 2009 (CET)[rispondi]

Faccio pubblica ammenda. Avevo un paio di istruzioni nel mio monobook che combinavano il guaio. Ecco perché ero l'unico a lamentarmi dell'errore... :o( --Paginazero - Ø 21:12, 4 gen 2010 (CET)[rispondi]

microformat

Sono arrabiato. Ho fatto tanta fatica ad importare questo template, a spiegare le sue caratteristiche, a importare tonnellate di coordinate di en.wiki, e adesso vedo che dopo mille modifiche di gente che sicuramente non sa dove ha messo le mani, il template non genera corretamente i microformat!!! --wiso (msg) 22:44, 14 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Mi sa che non sono aggiornato su queste faccende tecniche. Esattamente, cos'è che non funziona più? Jalo 23:47, 14 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Se non funziona qualcosa fai revert, no? Non l'avranno mica fatto apposta...--Trixt (msg) 23:53, 14 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Non può fare revert, la pagina è protetta totalmente. E comunque bisognerebbe capire quali sono le modifiche fatte da Ggg, che mi sembrano le uniche sostanziali. --Paul Gascoigne (msg) 00:11, 15 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Ho dato una prima occhiata, credo che il problema sia in Template:Coord/link. --wiso (msg) 22:23, 15 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Vuoi che eliminiamo la modifica di Gerardo? Jalo 23:39, 15 lug 2008 (CEST)[rispondi]
Ecco, lo stavo per scrivere, e mi ha dato conflitto di edizione... credo che il problema sia proprio lì, perché quando si genera il microformat geo, le coordinate vanno espresse sempre e solo in formato decimale, che è quello definito nello standard. Però aspetterei un po', vorrei andare a fondo. --wiso (msg) 00:05, 16 lug 2008 (CEST)[rispondi]
No, sto zitto... il problema non è lì. Ci vorrà un po' di tempo --wiso (msg) 00:20, 16 lug 2008 (CEST)[rispondi]

problema con stable

Fa le bizze... problema col server o è un problema di sintassi del template? --(Y) - parliamone 20:54, 10 ago 2008 (CEST)[rispondi]

La seconda che ho detto, qualcuno si era perso un pezzo per strada... [1] --(Y) - parliamone 20:59, 10 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Problemi - Messaggi di errore

Segnalo un paio di discussioni dallo sportello informazioni:

--Francisco83pv (msg) 05:10, 19 set 2008 (CEST)[rispondi]

Richiesta di correzione

Come spiegato in Discussioni_aiuto:Libri#Problema:_coordinate_all.27inizio_delle_voci, questo template al momento crea grossi problemi alla stampa quando è presente in testa ad una voce e si cerca di stampare una raccolta di voci (vedi Aiuto:Libri). In pratica salta tutta l'impaginazione di quella voce (immagini comprese). Al posto del template appare una scritta come questa:

Coordinate geograficheCoordinate: [http://stable.toolserver.org/geohack/geohack.php?pagename=Villa_Angarano&language=it&params=45_46_50_N_11_43_25_E_typ 45°46′50″N 11°43′25″E45.78056, 11.72361]

Non ho idea di come fare a correggere il sorgente del template (hanno lo stesso problema su en.wiki o l'hanno superato?), ma mi piacerebbe che le coordinate apparissero correttamente anche in stampa di un libro (seppure con un output semplificato). Se nessuno si offre per la correzione siamo costretti ad inserire il template tra quelli esclusi dalla stampa nei libri (Categoria:Escludi dalla stampa). Grazie in anticipo per l'aiuto. --MarcoK (msg) 17:25, 23 set 2009 (CEST)[rispondi]

In en.wiki hanno risolto. Ho copiato la soluzione anche da noi:

Controllate che sia tutto ok. β16 - (talk) 17:49, 24 set 2009 (CEST)[rispondi]

Scala

Come si può notare, la versione inglese ( en:Wikipedia:GEO#scale:N ) contiene un parametro "scala"... imho dovremmo inserirlo pure noi. Fale (msg) 22:25, 23 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Limitarsi ad importare periodicamente la versione inglese

Come lamentato anche di recente qui, lo sviluppo di questo template viene portato avanti su en.wiki e aggiornare il nostro "un edit alla volta" in base alle segnalazioni di questo o quell'utente non è affatto la scelta migliore. Io propongo di limitarci ad importare periodicamente la versione inglese e aggiornando i nostri manuali. Per rendermi conto di quali problemi potesse presentare la procedura, ho importato nel mio spazio utente l'attuale "pacchetto" di metatemplate che costituiscono il template Coord su en.wiki (esclusi metatemplate inutilizzati, manuali e sandbox). Ho sistemato opportunamente {{template doc}} e {{pp-template}} in modo che non creino problemi e alla fine non c'è nulla da sostituire e anche per la categoria lascerei il nome originale. Se volete testarlo è sufficiente scrivere {{Utente:Basilicofresco/Template:Coord|...}} anziché {{Coord|...}}. Se non rilevate problemi io suggerirei di sovrascriverlo al nostro pacchetto in modo che lo sviluppo venga portato avanti in un solo posto. -- Basilicofresco (msg) 19:58, 18 dic 2009 (CET)[rispondi]

Non ho avuto tempo per dargli un'occhiata, comunque sono d'accordo con l'idea di importare peridicamente il template inglese. --Una giornata uggiosa '94 - E poi, di che parliamo? 23:57, 22 dic 2009 (CET)[rispondi]
L'estate ormai è finita... e mi sembrava ora di sincronizzare i template Coord. :) Ho appena finito di aggiornare quelli non protetti e per quelli protetti ho caricato nelle rispettive sandbox la versione aggiornata. Un fortunato admin presto si occuperà del lavoro. Occhi aperti per eventuali problemi (che cmq non ci dovrebbero essere). -- Basilicofresco (msg) 11:42, 17 set 2010 (CEST)[rispondi]

Problemi con skin "Vector"

Ciao a tutti, ho notato che (almeno sul mio PC) l'opzione "display=title" di questo template non funziona correttamente usando la skin "Vector", come si può vedere confrontando ad esempio la pagina del CRF
con il template monobook (classico) e la stessa pagina con Vector. Il problema non appare nella versione inglese (esempio), dove tra l'altro mi pare che Vector sia diventata l'interfaccia standard. Qualcuno con poteri di amministrazione potrebbe sistemare il codice?--Gengis Gat (msg) 22:25, 25 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Problema già noto; non è da attribuire al template, ma allo stesso foglio di stile CSS di Wikipedia, che dovrebbe essere aggiornato da un amministratore per funzionare bene anche con Vector. Avevo segnalato questa cosa, ma finora non si è ancoora mosso nessuno... --Una giornata uggiosa '94 · E poi, di che parliamo? 15:38, 26 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Errore

In molte voci appare questo dopo le coordinate:

JoeT (msg) 00:51, 18 set 2010 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto! -- Basilicofresco (msg) 07:21, 18 set 2010 (CEST)[rispondi]

Sembra esserci un altro errore in Strage di Bologna. --Una giornata uggiosa '94 · E poi, di che parliamo? 13:50, 19 set 2010 (CEST)[rispondi]

Categorizzazione dei template coordinate

Segnalo Discussioni progetto:Coordinamento/Categorie#Categorizzazione template coordinate geografiche. -- Basilicofresco (msg) 09:08, 18 set 2010 (CEST)[rispondi]

Problema di visualizzazione

Da un po' di tempo vedo questo template molto più grande di prima. Oltre ciò fa anche sparire la parte finale della riga che divide il titolo della pagina dall'incipit e si sovrappone ai lucchetti di protezione.--LikeLifer (msg) 22:29, 3 lug 2011 (CEST)[rispondi]

IMHO sarebbe il caso di modifcarlo come era prima, ossia più piccolo e sotto la riga che divide il titolo della pagina dal testo, in questo modo almeno non si sovrappone alle stelle della vetrina.--LikeLifer (msg) 13:19, 26 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Io uso la skin vector e credo che il problema sia lo stesso segnalato sopra da Gengis Gat oltre un anno fa, non è il caso di sistemarlo? :P--LikeLifer (msg) 13:27, 26 ago 2011 (CEST)[rispondi]

errori del template Coord

Ciao, c'è un tool per vedere gli errori del template coord. Vedi [2] Otourly (msg) 14:57, 10 lug 2011 (CEST)[rispondi]

Ecco, appunto. Ero venuto per chiedere dove segnalarlo in maniera stabile, non c'è una pagina di progetto appropriata? --Nemo 14:05, 29 set 2013 (CEST)[rispondi]
Il manuale del template. C'è anche Categoria:Errori di compilazione del template Coord --Bultro (m) 22:53, 29 set 2013 (CEST)[rispondi]

Baco

Pare esserci un problema quando le coordinate vengono inserite in decimale ma mostrate in sessagesimale.

{{coord|45.783333|19.116666|display=inline|format=dms}} genera: 45°47′N 19°07′E

ma i primi in realtà dovrebbero essere 47' e 7', come si vede anche nella pagina di GeoHack cliccando il link. Se si cambia di pochissimo l'arrotondamento infatti:

{{coord|45.783334|19.116667|display=inline|format=dms}} genera: 45°47′N 19°07′E

Questo problema sembra non esserci su en.wiki, ma ho confrontato il codice del loro Coord con quello del nostro Coord e mi sembrano identici... può essermi sfuggita qualche sottopagina --Bultro (m) 15:26, 24 gen 2012 (CET)[rispondi]

La cosa quasi ridicola è quando uno inserisce le coordinate in gradi, minuti e secondi, quei dati vengono prima trasformati dal software in decimali e poi ridisgregati in gradi, minuti e secondi che diventano diversi da quelli inseriti inizialmente :-( Fortuna che i casi sono non sono molto numerosi. --Pil56 (msg) 11:12, 25 gen 2012 (CET)[rispondi]

Istruzioni per l'uso

Di recente si è discusso in un articolo biografico sull'uso del template. Ora, coloro che usano da tempo questo template ne conoscono gli effetti, ma un utente mi ha fatto venire in mente che forse non tutti capiscono le conseguenze che il template ha sui siti di geolocalizzazione. In sintesi: esistono persone imprudenti che non capendo la differenza tra le coordinate e il template:coord usano quest'ultimo anche in articoli dove non dovrebbero. Per tutelarci da tali cattivi utilizzi, possiamo inserire un avviso (a caratteri cubitali ;-) ) chiaro e univoco sulla destinazione del template? Nel caso in questione un utente pensava di inserire il tl:coord nelle didascalie delle singole immagini, convinto che sul mappamondo virtuale si sarebbero viste le immagini dell'articolo e non l'articolo stesso (per la cronaca: Ruggero di Lauria), trasformando così involontariamente una persona in monumento! Cosa ne pensate? Sia chiaro che per me è anche fin troppo facile da capire anche quanto c'è già scritto, ma forse non basta per tutti :-/. Grazie!--Io' (msg) 16:11, 4 feb 2012 (CET)[rispondi]

E due! Finirà mai l'abuso del template:coord?--Io' (msg) 08:21, 31 ago 2012 (CEST)[rispondi]
Non so se a torto o a ragione, ma il manuale di en.wiki dice che quando il display è solo "inline" le voci non dovrebbero apparire in Google Maps e simili --Bultro (m) 19:32, 4 set 2012 (CEST)[rispondi]
Il fatto è, credo, che nessuno glielo deve aver detto ancora a GMaps e simili, visto che ancora trovo articoli su persone o eventi (es. stagioni calcistiche...) mappati sulle carte virtuali. :-)--Io' (msg) 21:09, 6 set 2012 (CEST)[rispondi]
E tre! Pensate che sorpresa quando trovandomi a Ginosa nella mappa vedevo che in territorio italiano c'è un missile su cui poggia una deliziosa scimmietta.--Io' (msg) 09:58, 18 set 2012 (CEST)[rispondi]

Google Maps

Segnalo Wikipedia:Bar/Discussioni/Quali_voci_sono_su_Google_Maps? e Discussioni_progetto:Coordinamento/Template#Coordinate del template:Coord nel template:Infobox struttura militare: quando le coordinate sono inserite nel Template:Infobox struttura militare (che pure richiama il template:Coord) non vengono visualizzate su Google Maps. Qualcuno può/sa risolvere?--Pạtạfisik 11:36, 14 gen 2013 (CET)[rispondi]

GeoData

Il template deve usare la nuova sintassi {{#coordinates:}}, come in en.wiki.[3] Vedi [4]; MaxSem mi ha confermato che è ormai tempo di usarlo in tutte le Wikipedie. --Nemo 17:34, 31 gen 2013 (CET)[rispondi]

Basta riportare pari pari la modifica di en.wiki? Jalo 09:05, 1 feb 2013 (CET)[rispondi]
Da noi i casi possibili sono solo title e inline,title. Anche lo switch su SUBPAGENAME da noi non funzionerebbe, ma secondo me è più semplice abilitare la funzione solo nel namespace principale, in quali altri ha senso? --Bultro (m) 13:52, 1 feb 2013 (CET)[rispondi]
Forse anche per le immagini, se il template è colà usato. --Nemo 10:46, 2 feb 2013 (CET)[rispondi]

Ma questa novità, da un puto di vista pratico e in parole povere, cosa comporta? --82.52.155.112 (msg) 23:38, 1 feb 2013 (CET)[rispondi]

Comporta che qualunque sistema automatico o no può facilmente e velocemente pescare i nostri dati sulle coordinate, che finora servivano a pochetto. Tipico esempio: applicazione "scatta una foto di qualcosa entro i 200 m da qui che ha una voce senza immagini in Wikipedia". --Nemo 10:46, 2 feb 2013 (CET)[rispondi]

Ok penso di aver aggiornato il template correttamente nella sua Sandbox, la storia del "primary" che vedete nel codice del template la potete capire guardando questo link, in poche parole se il template è inserito nel titolo di una voce che sta nel namespace principale (devono essere vere tutte e due le cose) metto "primary" altrimenti lascio lo spazio vuoto. Con "primary" la funzione riconosce che la coordinata si riferisce all'argomento della voce e dunque l'argomento della voce viene abbinato a quella coordinata, ovviamente se la voce non sta nel namespace principale questa non deve essere abbinata a nessuna coordinata e dunque non metto primary, inoltre se la coordinata non è inserita in modo da comparire in cima sul titolo non metto primary perché ovviamente non si riferisce alla voce in cui è insrita. Se siete tutti d'accordo un admin può sostituire il template attuale con quello fatto da me (e testato ovviamente) nella sandbox.--dega180 (msg) 16:28, 4 feb 2013 (CET)[rispondi]

Confermo che deve funzionare come hai detto. --Nemo 16:58, 4 feb 2013 (CET)[rispondi]
Faccio richiesta agli amministratori ((WP:RA).--dega180 (msg) 20:25, 4 feb 2013 (CET)[rispondi]

Il #coordinates è schizzinoso: si è riempita Categoria:Pagine con tag coordinate non validi con tanto di messaggi di errore. In molte di quelle voci la parte di Coord originale funziona, ma #coordinates ad esempio non accetta i vuoti al posto degli zeri --Bultro (m) 22:58, 12 feb 2013 (CET)[rispondi]

Hai ragione, in alcuni casi da errore proprio perché è stato utilizzato in maniera sbagliata il template coord, in molti altri casi o facciamo passare un bot oppure dobbiamo inventarci un metodo per correggere il fatto che mancano gli zeri.--dega180 (msg) 00:11, 13 feb 2013 (CET)[rispondi]
Molti degli errori si potrebbero correggere andando ad agire direttamente al template {{divisione amministrativa}} facendo si che quando uno compila i parametri delle coordinate e ne lascia uno vuoto nel template venga restituito zero.--dega180 (msg) 00:48, 13 feb 2013 (CET)[rispondi]
Non proprio, perché non specificare i secondi non vuol dire che siano 0; il puntino sulle mappe è lo stesso, ma la scritta 22°33'N 44°55'E è diversa da 22°33'00"N 44°55'00"E (la prima è più approssimata). Il problema è solo quando ad esempio ci sono i secondi N ma non i secondi E--Bultro (m) 12:34, 13 feb 2013 (CET)[rispondi]
Bah a mio avviso scrivere 22°33'N 44°55'E e 22°33'00"N 44°55'00"E non è che faccia tanta differenza dato che non siamo dei fisici che hanno bisogno di valutare le cifre significative, comunque come hai detto tu l'errore avviene solo quando c'è una certa precisione da una parte e dall'altra no, si può correggere anche questo fatto. Ora cancello la richiesta di modifica che ho fatto nella discussione del template {{Divisione amministrativa}} e ne propongo una migliore.--dega180 (msg) 13:33, 13 feb 2013 (CET)[rispondi]
Ho in mente come correggere direttamente a livello di Coord, che ovviamente sarebbe una soluzione più generale. Dammi un po' di tempo... --Bultro (m) 13:58, 13 feb 2013 (CET)[rispondi]
Io con questa modifica sono riuscito a risolvere il problema per il template {{Divisione amministrativa}}, se riesci a risolvere a livello di Coord sarebbe meglio.--dega180 (msg) 14:21, 13 feb 2013 (CET)[rispondi]
Con un gioco di #if dovrei aver eliminato il problema nelle situazioni più frequenti. E' un po' complicato perché il numero di parametri può variare (X,N,Y,E o X,X,E,Y,Y,N o X,X,X,E,Y,Y,Y,N). Vediamo quanto cala il numero di pagine con errori... Molte comunque vedo che non sono causate dai parametri vuoti, ma dalla presenza di Coord doppi (la buona notizia è che ora abbiamo un modo per stanarli) --Bultro (m) 22:30, 13 feb 2013 (CET)[rispondi]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────Mi sono accorto dell'ultima tua correzione proprio perché stavo correggendo i vari coord e mi sono accorto che molte voci nella categoria non contengono errori. Mi sa che la cosa dunque funzioni.--dega180 (msg) 23:01, 13 feb 2013 (CET)[rispondi]

Per la cronaca, abbiamo circa 187 150 coordinate in it.wiki, secondo questo conto fatto da MaxSem sulla banca dati (Solr).[5] --Nemo 18:52, 12 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Template coord a posto

La Categoria:Pagine con tag coordinate non validi ora è stata svuotata e tutti i template coord sono a posto. Se volete vedere i primi frutti di questa faticaccia lo potete fare andando su wikipedia con il vostro cellulare oppure cliccando su questo link, potrete così vedere tutte le voci di wikipedia che parlano di "cose" che stanno vicino alla vostra abitazione. Se provate a fare questa cosa con le wiki diverse da quella italiana o inglese, non otterrete nessun risultato.--dega180 (msg) 16:26, 14 feb 2013 (CET)[rispondi]

Ottimo :) Jalo 11:02, 15 feb 2013 (CET)[rispondi]

45.072381, 7.690374‎

Stavo cercando di creare un template con le coordinate per la voce Monumento nazionale al carabiniere, con le coordinate, che ho trovato con Google Maps, 45.072381, 7.690374‎ (+45° 4' 20.57", +7° 41' 25.35"), ma non me le riconosce. Il template che ho provato a inserire è questo: {{Coord|45.072381|N|7.690374‎|E|type:landmark|display=title}}. Dove sto sbagliando? --  Il Passeggero - amo sentirvi 11:58, 8 mar 2013 (CET)[rispondi]

A volte capitano errori simili perché i computer hanno dei caratteri che noi non riusciamo a vedere ma il computer li vede benissimo, ho risolto il problema riscrivendo a mano il template senza fare copia-incolla, prova ad usare questo {{Coord|45.072381|N|7.690374|E|type:landmark|display=title}}--dega180 (msg) 12:51, 8 mar 2013 (CET)[rispondi]
Sospettavo si trattasse di qualcosa del genere. Infatti avevo provato a riscrivere le coordinate, ma non funzionava lo stesso. Ora va bene. Grazie! --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:04, 11 mar 2013 (CET)[rispondi]

Coordinate di oggetti estesi

Ciao, ho un paio di dubbi circa il funzionamento del template (e sulla sua integrazione con WIWOSM), in pratica:

  • se per colorare la mappa mostrando un certo oggetto (esempio con il Colosseo) prende i dati da OpenStreetMap, ossia il fatto che l'oggetto Colosseo su OSM possiede un tag del tipo "wikipedia=en:Colosseum" che in pratica dice a OSM che quell'oggetto "Colosseo" su OSM ǒrrisponde all'oggetto della voce Colosseum su en.wiki) biosgna taggare degli oggetti su OSM, perché su Wikipedia bisogna comunque usare il template Coord specificando delle coordinate.
  • Come si fa a indicare le coordinate di un oggetto esteno (il Colosseo può essere un esempio banale, ma per un comune? Si prende il centro? Il municipio? E per un fiume? (si veda de:Rhein)
  • mi sfugge il rapporto di tutto questo con il template {{GeoTemplate}}

Qualcuno mi aiuta a capirci? Grazie. -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 17:12, 30 apr 2013 (CEST)[rispondi]

Io, posso rispondere solo all'ultima tua domanda: il template GeoTemplate serve solo a dire cosa ci deve essere scritto nella pagina che appare quando clicchi sul link delle coordinate coordinate: 41°53′24.61″N 12°29′32.17″E. In quella pagina praticamente ti viene mostrato il contenuto del template {{GeoTemplate}}. Il rapporto che c'è tra OSM e il software mediawiki, cioè come fa il software di wikipedia a riconoscere gli oggetti di OSM non l'ho ancora capito.--dega180 (msg) 17:28, 30 apr 2013 (CEST)[rispondi]
Grazie, un'altra cosa che mi sfugge è: perché gli utenti non loggati vedono
41°53′24.61″N 12°29′32.17″E (Mappa)
Dove "Mappa" è un link che fa apparire una finestra con la mappa di OSM, mentre da loggato non lo vedo? (se faccio questa aggiunta al mio common.js allora mi appare una cosa simile a quello che c'è su de.wiki).
Inoltre, perché questa cosa delle mappe (in particolare per gli utenti non loggati) produce sostanzialmente tre quattro link che fanno cose diverse (la scritta "Coordinate" che punta a Coordinate geografiche, il globo che fa aprire la mappina fatta con WikiMiniAtlas, le coordinate numeriche che aprono geohack e la scritta "Mappa" che fa venire fuori la finestra con un'altra versione ancora della mappa). A me pare che questa cosa generi un po' di confusione. (O almeno, io sono parecchio confuso, ora come ora ). -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 17:54, 30 apr 2013 (CEST)[rispondi]
Comunque penso proprio che gli oggetti in rosso vengano messi proprio grazie ai tag "wikipedia=" presenti su OSM, anche come scritto in Openstreetmap:Key:Wikipedia#See also: "WIWOSM - uses wikipedia=* to display vector map at Wikipedia sites using OSM data".--dega180 (msg) 18:31, 30 apr 2013 (CEST)[rispondi]
Mi accodo alle domande di CristianCantoro, sono cose che mi sono sempre chiesto anche io.--dega180 (msg) 18:44, 30 apr 2013 (CEST)[rispondi]

(rientro) Ho iniziato a creare questa pagina: Aiuto:OpenStreetMap (traducendo da fr.wiki), magari è utile metterci le risposte che verranno fuori di questa discussione -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 18:49, 30 apr 2013 (CEST)[rispondi]

Anche io sono sempre stato confuso dalla presenza di più modi per vedere la mappa (il globo, la scritta mappa e le coordinate). --80.181.232.72 (msg) 19:20, 30 apr 2013 (CEST)[rispondi]
Dovremmo migliorare i tooltip dei tre link, spiegando meglio le differenze. Il link alla voce coordinate geografiche invece si potrebbe proprio eliminare, tanto serve a poco, lasciando solo la scritta "Coordinate:" non cliccabile.
CristianCantoro: io da loggato il link lo vedo, su Firefox e su IE. Che skin usi? --Bultro (m) 22:49, 30 apr 2013 (CEST)[rispondi]
Bultro: Vector, ho provato sia con Firecox che con Chromium (su Ubuntu 12.10) e in entrambi i casi da non loggato vedo (Mappa) mentre da loggato no. -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 00:48, 1 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Bultro: risolto. Era qualche pulsante aggiuntivo che avevo abilitato nelle preferenze (ma non so quale), Ora funge. -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 18:33, 1 mag 2013 (CEST)[rispondi]


Il problema è che cliccare il globo è graficamente più carino, però cliccare su (mappa) ti da molte più informazioni, per esempio si possono vedere i link alle voci che "si trovano vicino" a quella che stiamo vedendo e ci da la possibilità di avere un permalink della mappa. Insomma il link (mappa) è molto utile e carino però eliminare il globo mi sembra una cosa brutta! Gli inglesi sembra che siano riusciti a fondere le due cose e nella mappa presentata dal globo riescono a vedere anche i link delle voci che "stanno vicine" e dunque hanno potuto eliminare (mappa).--dega180 (msg) 00:01, 1 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Se posso dire la mia, io preferisco la mappa di (mappa) [sic], che non quella fatta con WikiMiniAtlas (che è quella che viene fuori cliccando sul globo), penso pure che la scritta (mappa) sia più chiara del globo (che non è così intelleggibile, è ben piccolino). -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 00:48, 1 mag 2013 (CEST)[rispondi]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────Non vorrei aggiungere domande ad altre domande ma per esempio io ho messo l'etichetta "wikipedia = it:Giardini pubblici Indro Montanelli" all'oggetto di OSM, però se andate a vedere nella mappa della voce Giardini pubblici Indro Montanelli, il parco non viene colorato di rosso, ho sbagliato qualcosa?--dega180 (msg) 03:09, 1 mag 2013 (CEST)[rispondi]

Buon giorno a tutti. Scusa per il mio italiano. Il link mappa sia la mia iniziativa (Wikipedia:Bar/Discussioni/OSM & WIKIPEDIA). Perché penso che è utile anche qui.
  • WikiMiniAtlas è un buona idea ma non realmente per le lettori. Molto gente non vedono il globo ma vedono il link mappa e Geohack. WMA usa OSM ma anche NASA e qualche altre informazioni m:WikiMiniAtlas. WMA mostra i link di Wikipedia ma sansa far la differenza tra le diverse oggetti.
  • La mappa OSM è più interattiva e abbiamo icon per i tipi delle pagine geolocate; è più leggibile. Questo link ha bisogna che il template coord sia nel angolo della pagina. Questa mappa a un proiezione migliora per gli occhi.
  • WIWOSM è un progetto d'inserzione dei nomi delle pagine Wikipedia sui oggetti OSM. Dopo, il toolserver mostra le zone degli oggetti sulle due mappe. E WMA può far la comparazione de due oggetti grazie a WIWOSM. L'operazione di aggiungere un oggetto in rosso non è immediata ma normalmente negli giorni dopo (Giardini pubblici Indro Montanelli).
E in bonus, sulla wikipedia in francese ho fatto la domanda di avere una pagina di controllo di WIWOSM per il « Grande Lione » ( fr:Projet:Grand_Lyon/WIWOSM e possiamo avere la lista degli oggetti nella zona geografica : [6].
Solamente 24 progetti avevano le due mappe fr:user:Otourly/OSM & WIKIPEDIA. Otourly (msg) 09:18, 1 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Per quanto riguarda la voce Giardini pubblici Indro Montanelli hai ragione tu, infatti questa mattina ho iniziato a vedere l'oggetto in rosso.--dega180 (msg) 10:53, 1 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Grazie per la spiegazione Otourly :-). Io ho chiesto anche a Kolossos (lo sviluppatore di WIWOSM, e adesso la situazione è effettivamente molto più chiara. Per quanto riguarda il nostro template io vorrei proporre queste due alternative:
  1. ci liberiamo del globo e della mappa di WikiMiniAtlas e ci teniamo solo il link (mappa)
  2. mettiamo due icone per la mappa, come nel template tedesco (si veda de:Rhein)
A personalmente me piace di più l'opzione 1. Detto questo direi in ogni caso di liberarci del link a Coordinate geografiche (che nella versione tedesca infatti non c'è e, IMHO, è veramente poco utile). Sempre come fatto estetico e di gusto personale mi di piace di oiù la mappa inserita nella testata nella voce (si veda sempre de:Rhein) che non la finestra popup. Come dicevo nella talk di Kolossos, se non esiste un tool per controllare la coerenza tra le coordinate sulle varie wiki e OSM mi metto a scriverlo io. Che ne dite? -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 13:25, 1 mag 2013 (CEST) (Pare per altro che sono un po' ripetitivo, infatti avevo detto più o meno le stesse cose qua: nella discussione dell'anno scorso :P)[rispondi]
Anche a me piace di più la mappa generata con (mappa), sono favorevole a fare come il template tedesco mettendo al posto di (mappa) il link con l'icona di OSM. Bisogna però decidere cosa succede quando il template viene mostrato "inline", in quel caso il popup è d'obbligo (penso).--dega180 (msg) 15:21, 1 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Ma per curiosità, quante volte il template è usato "inline" nelle voci? Credo nessuna, ma adesso controllo. -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 19:31, 2 mag 2013 (CEST)[rispondi]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────Il template è usato inline in molte voci in cui si fa un elenco di luoghi per esempio la lista degli antichi insediamenti sulle Alpi, io l'ho usato per esempio in Fiavè e in Museo delle palafitte di Fiavè per chiarire bene dove si trovano dei luoghi che ho citato nella voce e che non hanno abbastanza enciclopedicità per avere una voce a parte e penso che se venisse utilizzato di più anche inline sarebbe una ottima cosa.--dega180 (msg) 19:43, 2 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Inoltre quando è stata implementata questa funzionalità si sono creati degli errori nelle voci e si è dovuto andare a correggere a mano i template coord, io mi ricordo che in molte voci ho dovuto correggere il template coord messo inline.--dega180 (msg) 19:55, 2 mag 2013 (CEST)[rispondi]

Ok, non so quanto sia complicato fare in modo che, se il template è inline, allora si apre il popup altrimenti si apre la mappa "embedded". -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 11:51, 6 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Penso che non sia per nulla complicato.--dega180 (msg) 19:36, 6 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Dega180, lo sapresti fare/lo faresti? ;o -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 12:11, 8 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Sta sera cercherò di vedere quello che riesco a fare e se riuscirò scriverò la mia proposta di modifica (non sono admin e dunque non posso modificare il template).--dega180 (msg)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────Cavolo io pensavo che la cosa potesse essere risolta via template, invece l'iconcina del mappamondo viene caricata tramite il codice javascript di wikipedia, in particolare bisognerebbe sistemare la parte di testo del codice della pagina MediaWiki:Common.js che dice

/** WikiMiniAtlas *******************************************************
  *
  *  Description: WikiMiniAtlas is a popup click and drag world map.
  *               This script causes all of our coordinate links to display the WikiMiniAtlas popup button.
  *               The script itself is located on meta because it is used by many projects.
  *               See [[Meta:WikiMiniAtlas]] for more information. 
  */
 
mw.loader.load('//meta.wikimedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:Wikiminiatlas.js&action=raw&ctype=text/javascript&smaxage=21600&maxage=86400');

io purtroppo non conosco javascript e dunque non posso risolvere il problema.--dega180 (msg) 22:17, 9 mag 2013 (CEST)[rispondi]

Semplificazione del tempate

Ho scoperto che il problema delle coordinate che non hanno la stessa precisione in longitudine e latitudine, anche se risolto con questa modifica, veniva segnalato in questa pagina come:

Warning:	Zero assumed

Ora io li ho risolti tutti (se ne vedete ancora è perché la pagina ci mette un po' ad aggiornarsi), quindi propongo di annullare la modifica di Bultro perché complica inutilmente il codice del template e non invoglia gli utenti a impegnarsi a compilare correttamente il template con tutti e 3 i gradi di precisione (grado, primo, secondo) sia per la longitudine che per la latitudine.--dega180 (msg) 10:10, 30 set 2013 (CEST)[rispondi]

Nuovo modulo Coord

Ho tradotto in lua questo intricato template. Su en.wiki era già stato tradotto a marzo (en:Module:Coordinates), ma l'hanno fatto in modo assolutamente troppo complicato (ricalcando le logiche dei template che mal si prestano alla programmazione con un linguaggio). Invece ho semplificato tantissimo e i miglioramenti principali rispetto alla versione en.wiki sono:

  • usare la programmazione a oggetti (classi DecCoord e DmsCoord) invece di avere una miriade di variabili separate chiamate ogni volta con nomi diversi
  • usare 1 sola funzione per le conversioni invece di tante (vedi su en.wiki convert_dec2dms, convert_dec2dms_d, convert_dec2dms_dm, convert_dec2dms_dms)
  • riconoscere il tipo di richiesta ("dec", "d", "dm", "dms") semplicemente in base al numero di parametri posizionali invece di un controllo complicatissimo (vedi su en.wiki "function formatTest")
  • validazione dei parametri molto più dettagliata e anche configurabile (vedi Modulo:Coord/Configurazione) in confronto alla "function validate" su en.wiki)
  • usare HtmlBuilder invece di costruire l'html a mano
  • è più corto di 1/3 (400 righe invece delle 600 di en.wiki)

Il nuovo modulo si trova a Modulo:Coord, con configurazione Modulo:Coord/Configurazione e unit tests Modulo:Coord/test (questi ultimi ancora da fare dettagliatamente, per ora ho ricopiati degli esempi).

È testabile su qualunque voce usando {{Coord/Sandbox invece di {{Coord. --Rotpunkt (msg) 19:11, 20 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Lo puoi alleggerire ancora... i controlli sulla validità dei numeri e delle lettere non servono, li fa già automaticamente il #coordinates (inserisce anche in Categoria:Pagine con tag coordinate non validi) --Bultro (m) 20:06, 20 ott 2013 (CEST)[rispondi]
Mica tanto però, il mio controllo di validità è decisamente più dettagliato, prova per esempio a fare {{coord/Sandbox|100|X|300|Y}}, oltre al fatto che io dovrei sapere all'interno del modulo se #coordinates ha fallito oppure meno. --Rotpunkt (msg) 21:15, 20 ott 2013 (CEST)[rispondi]
Dettagli inutili, c'arriviamo da soli, meglio avere codice più semplice --Bultro (m) 22:14, 20 ott 2013 (CEST)[rispondi]
Guarda sono il primo a voler semplificare ove possibile (trattasi in ogni caso di 29 righe, dalla 112 alla 140), tuttavia come ti dicevo prima, c'è comunque il fatto che per utilizzare #coordinates (l'estensione Maps di mediawiki) come validatore dovrei usarlo da dentro il modulo, oppure non essere chiamato se l'input non è corretto. --Rotpunkt (msg) 22:20, 20 ott 2013 (CEST)[rispondi]
@Bultro, provo essere più esaustivo. #coordinates sarebbe sostituibile a una parte del modulo se fosse un tool che dato uno schema di input ritornasse un errore OPPURE in caso di successo latitudine e longitudine in un formato fisso e prestabilito (o anche solo una stringa che ci dicesse che tipo di formato di input è stato usato). Allora lo chiameremmo da dentro il modulo e se ritorna errore usciremmo, in caso di successo sapremmo subito dell'input quali sono i gradi, minuti, secondi, punti cardinali o quant'altro e proseguiremmo nelle varie conversioni stringa=>numero sapendo dove farle.
Ma #coordinates non è questo, è solo un tool ci dà errore oppure non fa nulla. Quindi dobbiamo comunque identificare lo schema di input e verificare cosa è un numero e cosa una stringa. #Coordinates poi supporta un maggior numero di input come {{#coordinates:1|2|3|4}} e {{#coordinates:1|2|3|4|5|6}}, quindi anche implementando tutte le feature di #coordinates rimarrà sempre da distingure {{#coordinates:1|2|3|4}} da {{#coordinates:1|N|2|E}} da tutti gli altri schemi.
Concludendo sarebbe un aiuto se ritornasse i parametri ordinati univocamente (o ci dicesse come sono ordinati), altrimenti solo sapere che c'è un errore o nient'altro non toglie lavoro, perché anche quando non c'è errore, ci sono gli svariati schemi di input da riconoscere. Infine, anche se ritornasse lo schema di input, ci sarebbe sempre il problema di demandare una parte del software a qualcosa (#coordinates) che non è sotto il nostro controllo, che un domani potrebbe cambiare senza avvertimento facendo smettere di funzionare il modulo (e quindi il template) senza preavviso. --Rotpunkt (msg) 12:56, 21 ott 2013 (CEST)[rispondi]
Ho notato che il template ha dei problemi di precisione (ho visto che la versione template su en.wiki anche prima del passaggio al modulo era diversa da quella su it.wiki) Per esempio per 0.01666 (1/60 di grado) ritorna tutti zero:
Il nuovo modulo l'ho corretto in base a enwiki e ora i risultati sono corretti:
Sto aggiungendo tutti le verifiche possibili a Modulo:Coord/test. Per eseguirli basta cliccare sulla pagina di discussione. --Rotpunkt (msg) 22:16, 21 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Test e correzioni nuovo modulo Coord

Ho completato già da qualche giorno i test (Modulo:Coord/test) del modulo, che ne verificano tutte le funzionalità. Per eseguire i test basta cliccare sulla pagina di discussione (cioè qui). L'ho provato anche con ogni tipo di input malformato, come numero di parametri o valore, senza incontrare problemi. Chi volesse provarlo sul campo basta che utilizzi {{Coord/Sandbox invece di {{Coord.

Ho fatto una lista di piccole magagne che ho trovato nel template e che sono tutti corretti nel nuovo modulo:

  • certe volte per l'ovest usa "O", certe volte "W" => 1°N 1°W 1°N 1°W
  • errori di precisione => 1°00′59.98″N 1°00′59.98″E ritorna 0 minuti (doveva essere 1 minuto)
  • nell'url geohack, quando non ci sono parametri aggiuntivi, mette un underscore finale di troppo => 51°30′26″N 0°07′39″W fa sì che quando si apre la pagina di geohack "Regione" non sia valorizzato
  • nel formato "dec" accetta valori di longitudine tra -360 e 360 (invece di -180 e 180). {{#coordinates:}} ritorna giustamente errore mentre il template esegue comunque le conversioni.
  • nei formati "d", "dm" e "dms" accetta valori negativi per la latudine e di nuovo -360 e 360 per la longitudine. Come prima ritorna errore {{#coordinates:}} ma il template prosegue.
  • il padding di minuti e secondi a due cifre in alcuni casi c'è in altri no => qui c'è: 12°03′04″N 56°07′08″E qui no: 12°03′04″N 56°07′08″E

Per passare definitivamente al nuovo modulo basta sostituire il contenuto di Template:Coord con il contenuto di Template:Coord/Sandbox. A quel punto tutti i template in Categoria:Template Coord non servirebbero più. Se qualcuno usava direttamente Template:Coord/dec2dms o Template:Coord/dms2dec anche queste funzionalità sono già esportabili dal modulo.

Sono disponibile sia qui che nella mia pagina di discussione per dare supporto alla migrazione, che è del tutto trasparente agli utilizzatori. --Rotpunkt (msg) 11:34, 28 ott 2013 (CET)[rispondi]

Dato che, come ho già detto, ho corretto tutti gli errori, ho rimosso quegli if che ormai sono inutili qualche amministratore può aggiornare il template alla versione LUA per piacere?--dega180 (msg) 19:20, 1 nov 2013 (CET)[rispondi]
Vista la gran quantità di correzioni e miglioramenti sono decisamente favorevole al nuovo template lua.--LikeLifer (msg) 13:33, 3 nov 2013 (CET)[rispondi]
Mi sembra un gran lavoro -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 15:38, 9 nov 2013 (CET)[rispondi]

Purtroppo non è stato testato abbastanza. Ho provato ad aggiornarlo, e in Timișoara si sono sballate le coordinate, diventando 45°N 47°E anziché 45°47′N 21°17′E --Bultro (m) 20:13, 18 nov 2013 (CET)[rispondi]

Beh, io ho testato il template Coord qui in modo direi abbastanza esaustivo, non ogni template che fa uso di Coord. Ho riprodotto il problema che si verifica con il template Divisione amministrativa: {{Divisione amministrativa/Sandbox|Latitudine gradi=45|Latitudine minuti=47|Latitudine secondi=|Latitudine NS=N|Longitudine gradi=21|Longitudine minuti= 17|Longitudine secondi=|Longitudine EW=E}}, ora guardo subito che cos'è. Ciao. --Rotpunkt (msg) 23:37, 18 nov 2013 (CET)[rispondi]
Il problema è che il template Divisione Amministrativa compila il template Coord in questo modo:
* {{coord/Sandbox|45|47||N|21|17||E|format=dms}} => 45°N 47°E
cioè passa i parametri posizionali dei secondi vuoti, invece di:
* {{coord/Sandbox|45|47|N|21|17|E|format=dms}} => 45°47′N 21°17′E
invece il template Coord classico avrebbe ritornato correttamente:
* {{coord|45|47||N|21|17||E|format=dms}} => 45°47′N 21°17′E
Questa però è una "feature" di Coord che non è documentata da nessuna parte in Template:Coord, tantomeno negli esempi, provvedo in ogni caso ad aggiungerla subito. --Rotpunkt (msg) 23:56, 18 nov 2013 (CET)[rispondi]
@Bultro, la correzione è abbastanza semplice, però mi chiedo cosa dovrebbe ritornare:
  • {{coord|45||47|N|21||17|E|format=dms}} cioé saltando i minuti.
il coord attuale ritorna questo: 45°00′47″N 21°00′17″E. Non dovrebbe ritornare invece 45°00′47″N 21°00′17″E ? Io incomincio a implementare il secondo risultato, poi dimmi tu. --Rotpunkt (msg) 00:27, 19 nov 2013 (CET)[rispondi]
Sì è giusto che indichi anche i minuti, bisogna però mettersi d'accordo se è più giusto indicare 00 oppure 0.--dega180 (msg) 00:32, 19 nov 2013 (CET)[rispondi]
Questa è ora la situazione attuale. Nei casi 2, 3, 7 ho preferito lasciare i minuti (casi 2,3) o i secondi (caso 7) anche se 00, per avere la stessa precisione tra latitudine e longitudine. Così fa per esempio GeoConvert dove con input: 1°2'N 3°0'E ritorna: 01°02'N 003°00'E. Nei casi 4 e 8 invece toglierei i minuti (caso 4) e i secondi (casi 8).
# parametri Template originale Nuovo modulo
1 {{coord|1|2|N|3|4|E|format=dms}} 1°02′N 3°04′E 1°02′N 3°04′E
2 {{coord|1||N|3|4|E|format=dms}}
Il template {{Coord}} ha riscontrato degli errori (istruzioni):
  • lat e long hanno diversa precisione
Il template {{Coord}} ha riscontrato degli errori (istruzioni):
  • lat e long hanno diversa precisione
3 {{coord|1|2|N|3||E|format=dms}}
Il template {{Coord}} ha riscontrato degli errori (istruzioni):
  • lat e long hanno diversa precisione
Il template {{Coord}} ha riscontrato degli errori (istruzioni):
  • lat e long hanno diversa precisione
4 {{coord|1||N|3||E|format=dms}} 1°N 3°E 1°N 3°E
5 {{coord|1|2|3|N|4|5|6|E|format=dms}} 1°02′03″N 4°05′06″E 1°02′03″N 4°05′06″E
6 {{coord|1||3|N|4||6|E|format=dms}} 1°00′03″N 4°00′06″E 1°00′03″N 4°00′06″E
7 {{coord|1|2|3|N|4|5||E|format=dms}}
Il template {{Coord}} ha riscontrato degli errori (istruzioni):
  • lat e long hanno diversa precisione
Il template {{Coord}} ha riscontrato degli errori (istruzioni):
  • lat e long hanno diversa precisione
8 {{coord|1|2||N|4|5||E|format=dms}} 1°02′N 4°05′E 1°02′N 4°05′E
Fatemi sapere. --Rotpunkt (msg) 01:46, 19 nov 2013 (CET)[rispondi]

Aggiunta di un parametro "fonte" al template

Ciao, forse non tutti sanno che OpenStreetMap non importa i geodati da Wikipedia per motivi di licenza, un modo per ovviare al problema che sarebbe per altro utile per Wikidata è indicare la fonte del dato (e.g. OSM, Google Maps, ecc.). La comunità di OpenStreetMap non accetta l'inserimento di coordinate prese da Google Maps, quindi con l'aggiunta di un campo fonte si potrebbe ovviare al problema. Che ne pensate? -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 15:38, 9 nov 2013 (CET)[rispondi]

Plonk...! (È il rumore di Lepido che casca dal pero). Ma come? Le coordinate di un oggetto (cioè la sua posizione sulla superficie terrestre) non sono nel Pubblico Dominio? Non si tratta forse di informazioni che sono di proprietà comune, come le sue dimensioni e il suo colore? Mah.. A questo punto mi viene pure il dubbio che le coordinate che leggo sul mio telefonino quando sono accanto ad un monumento non siano PD ma siano di proprietà della GPS S.p.A. :-) Ri-Mah...! --Lepido (msg) 16:58, 9 nov 2013 (CET)[rispondi]
Le singole coordinate sono in pubblico dominio ma i database di coordinate no, prendere una coordinata da Google vuol dire copiare il suo database che è sotto il suo copyright. Teoricamente questo tool che viene usato da molti wikipediani per creare le coordinate e viene consigliato in alcune pagine guida delle varie wikipedie, fa male a mettere le immagini di google da ricalcare.--dega180 (msg) 19:16, 9 nov 2013 (CET)[rispondi]
Sui database c'è un parere dei legali di Wikimedia, fresco fresco, sollecitato dal progetto wikidata. --ValterVB (msg) 19:49, 9 nov 2013 (CET)[rispondi]
@CristianCantoro: Il problema è che:
  1. non so come questa fonte possa poi essere utilizzata su wikipedia;
  2. alla fine della fiera, anche se io copio da google, non c'è alcun modo per dimostrare che il dato è stato preso dal database di google (cosa ben diversa da quello che avviene su OSM dato che il software per mappare permette di appoggiarsi ad una immagine al "di sotto" che ovviamente può essere utilizzata solo con un permesso).
--dega180 (msg) 19:59, 9 nov 2013 (CET)[rispondi]
+1 per me: questo genere di informazioni oltre a rendere più chiara l'origine di un dato, e quindi la possibilità di un suo eventuale riutilizzo in OSM (ma anche altri siti o ambiti) , implicitamente indica la possibile affidabilità delle coordinate.--spacearcangel (msg) 11:26, 10 nov 2013 (CET)[rispondi]
Devo farvi una confessione. Quando ho un po' di tempo libero, su Wikipedia mi dedico a pagine sulla televisione e sul cinema e non è raro che compili schede con il cast di un'opera (sceneggiatori, attori, doppiatori, ecc.) Questi dati (la lista degli attori ad esempio) li copio pari pari dai siti che uso come fonti, sulle cui pagine campeggia quasi sempre un bel (C). Copiando la lista io quindi utilizzo il loro database, ma la lista del cast di un film è (ovviamente) PD e il fatto che sia nel loro database significa solamente che loro hanno riempito i loro archivi di dati PD. O no? E non è la stessa cosa di Google? Il fatto che dati PD siano raccolti in un database, senza essere modificati o migliorati, perché dovrebbe cambiare la loro natura di dati PD? Mi sono fatto la domanda e mi do una risposta. Perché Google è grande e grosso :-) --Lepido (msg) 11:43, 10 nov 2013 (CET)[rispondi]
Copiare dati in pubblico dominio da un database, non è un problema, copiare l'intero database di dati in pubblico dominio, se non è un elenco che ha richiesto qualche forma di ricerca particolare (es. I migliori film del 1943) negli Stati Uniti non dovrebbe essere un problema, in Europa, potrebbe comportare problemi. --ValterVB (msg) 11:52, 10 nov 2013 (CET)[rispondi]
Esatto. Ma qui stiamo parlando di "tutti" i dati, non di un'opera derivata come potrebbe essere di "le migliori coordinate terrestri secondo Google". Inoltre quando inserisco i dati geostazionari di un monumento prelevandoli da GoogleMap, non sto copiando l'intero database, ma solo una coppia di coordinate, esattamente l'azione che faccio quando copio la lista dei doppiatori di un singolo film da un sito specializzato. Il mio discorso è solo apparentemente ozioso. Se siamo tutti d'accordo che le coordinate geostazionarie sono PD a prescindere da dove sono state raccolte o reperite e vista anche la modalità in cui vengono inserite su Wikipedia (una per una e non massiva) il problema iniziale è facilmente risolvibile. Aggiungiamo un campo di licenza, mettiamolo fisso a PD e buonanotte. Regola numero 1, lotta serrata alla burocrazia: vogliono un timbro inutile? E diamoglielo :-) --Lepido (msg) 12:02, 10 nov 2013 (CET)[rispondi]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────No qui non si parla di quanti dati copi ma del tipo di operazione che compi, se tu stai prendendo un dato da un database stai prendendo un'informazione di pubblico dominio, ma se tu utilizzi quel database per creare il tuo database di coordinate stai copiando, teoricamente anche prendere sempre i nomi degli attori da iMDB è sbagliato, poi per i film è difficile capire da dove sono stati presi i dati perché non esiste solo IMDb ma in molti casi ci sono anche i siti ufficiali o altri siti dedicati al mondo del cinema (per esempio www.mymovies.it) e quindi qui non si parla di copiare un database ma di prendere dati in pubblico dominio su internet ma sono sicuro che almeno il 90% delle coordinate presenti su wikipedia sono state prese da Google earth oppure da questo tool (come faccio io) che utilizza senza autorizzazione le mappe e le foto di google.--dega180 (msg) 14:15, 10 nov 2013 (CET)[rispondi]

Lepido, ti dirò che a livello personale la penso come te. Il "problema" è che a livello legale la situazione è per nulla chiara, vedi il parere linkato da dega180per correttezza devo dire che il parere è stato linkato da ValterVB--dega180 (msg) 20:22, 10 nov 2013 (CET) e in particolare la conclusione:[rispondi]
«It can be difficult to determine whether, or the extent to which, a database or its contents are protected by law. Concepts like creative choice and substantiality are inherently subjective and it is rarely easy to predict how a court might rule under either US copyright law or the EU Database Directive.»
(per esempio si veda la differenze tra lo sweat of the brow (la dottrina del "sudore della fronte") tra gli UK e gli USA).
Detto questo un punto solitamente ritenuto discriminante pare essere il fatto di fare import automatici o semplicemente riportare alcuni dati manualmente. -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 15:34, 10 nov 2013 (CET)[rispondi]
Effettivamente ad una lettura sembra proprio che la "fatica" che io faccio per raccogliere del materiale liberamente reperibile in natura (PD) mi dà qualche diritto non tanto sul materiale stesso (che rimane PD) ma sull'insieme che ho creato. Il concetto di "sudore della fronte" va a mio avviso al di là del mondo legale e arriva a quello religioso, come del resto ci si potrebbe aspettare da parte degli anglosassoni. In pratica io per prelevare i dati PD da un insieme preparato con tanta fatica da qualcuno, devo dimostrare (davanti a Dio, immagino) di aver fatto altrettanta fatica. Come dice dega180 più sopra, essendo quelli di Google dei dati PD, quindi senza nessuna modifica ascrivibile all'ingegno, chi mi potrebbe mai accusare di averli prelevati dal database Google? Nessuno immagino, se non Dio, al quale dovrei dimostrare di aver fatto altrettanta fatica ricopiando "a mano" i dati e non in maniera automatica. Questo ragionamento come ho detto è tipicamente anglosassone perché dal punto di vista tecnico, scrivere a mano un dato o prelevarlo automaticamente fa poca differenza. In ogni caso ritornando al punto: i dati su Wikipedia sono prelevati a mano o a macchina? Stando alle regole del "sudore della fronte", se sono prelevati a mano sono PD, davanti agli uomini e a Dio. --Lepido (msg) 16:20, 10 nov 2013 (CET)[rispondi]
E se io ti dicessi che i dati di wikipedia sono sì copiati a mano ma questa è una copiatura fatta da migliaia di utenti insieme proprio per fare più in fretta? E in effetti se ci pensiamo wikipedia funziona proprio perché sono in tanti ad editare, altrimenti: campa cavallo! che l'erba cresce...--dega180 (msg) 20:32, 10 nov 2013 (CET)[rispondi]

Comunque se si vogliono più pareri bisogna linkare al bar con qualche titolo più attinente/invitante, tipo "la coordinate geografiche sono sotto copyright?", col titolo di ora sembra una modifica di routine ad un template e molti utenti passano oltre, IMHO.--MidBi 20:37, 10 nov 2013 (CET)[rispondi]

Esatto, MidBi, volevo cambiare il titolo io, ma ieri c'era un problema di link (il sistema mi portava alla modifica di un giorno sbagliato del bar). Nel titolo non si diceva neanche di quale tmp si discuteva (a parte un riferimento nella spiegazione facoltativa). Cmq ho cambiato il titolo. pequod76talk 09:28, 11 nov 2013 (CET)[rispondi]
Sì, scusate. Ho fatto casino io. -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 18:01, 11 nov 2013 (CET)[rispondi]
Vengo dal bar, non ho letto tutto, ma il problema coord lo abbiamo già affrontato altre volte. Vi dico come faccio io, poi vedete voi come valutare il mio operato: normalmente mi occupo di monumenti minori, che se sono fortunato sono linkati da un gps sul sito della regione, nel caso peggiore non ci sono. Ma dato che vado a fotografarli spesso, e so più o meno dove sono "dal vivo", per trovare le coordinate poi mi metto 1) su OSM a vedere se ci sono già (quasi mai) 2) su street view a individuare il punto in cui si trovano su una mappa dall'alto, mi posiziono su un'altra mappa che crea le geocoordinate sulla base di dove clicco con il mouse (a me piace questa, ma ce ne sono mille) 3) genero le coordinate cliccando sopra al monumento. Insomma, uso Google per orientarmi, non per farmi dare la pappa pronta. Ma poi sono io che individuo le coordinate su un altro sistema, e quello che faccio non lo considero RO, perché il monumento è lì ed è autoevidente come un fatto, non sono io ad inventarmi la sua posizione. E' come scattare una fotografia, solo che anziché una foto ottengo le coordinate. Le foto non sono RO, quindi IMO neanche cliccare su una mappa individuando un monumento dalla posizione.--Pạtạpuf 10:17, 11 nov 2013 (CET)[rispondi]
Bello il sito che hai linkato, ma in pratica è solo un po' più comodo di GoogleMap perché ti fa ottenere le coordinate con un click invece che con due. E poi utilizza comunque Google Map (vedi in basso a destra) e (ritengo) lo stesso database di Google. Ma il problema è sempre quello: tu puoi utilizzare le coordinate reperite utilizzando un software che accede ad un database? E dico di più, ripetendo quanto ho detto all'inizio, posso utilizzare le coordinate prelevate direttamente dal mio smartphone, quando mi posiziono a fianco di un monumento e utilizzo quindi il GPS? Perché anche quello è un dato che proviene da una fonte non "libera" che mi concede il servizio su licenza. A mio avviso se passasse il concetto che un dato PD non è più PD se inserito da qualcuno in un database, una buona parte del materiale PD contenuto su Wikipedia sarebbe messo in discussione: ad esempio una fotografia non artistica scattata in Italia 40 anni fa e prelevata dall'archivio di "La Stampa" o semplicemente da un sito Web (quindi PD stando alla legge) potrebbe dover essere cancellata, semplicemente perché inserita in un "archivio" che l'editore, con tanta fatica e "sudore della fronte" ha preparato. --Lepido (msg) 10:40, 11 nov 2013 (CET)[rispondi]
Secondo me (che non ho studiato giurisprudenza ;-) ) a naso no, perché estremizzando il discorso allora un motore di ricerca quando ti fa vedere un estratto di un sito e poi ti fa accedere al sito stesso dovrebbe "sovrapporre" il proprio copyright a quello del sito, e invece questo non accade, perché è solo un passaggio, non interferisce con il copyright del sito. Copyright che come dicevo secondo me per le coordinate che verifico io e indico io con il mio click non esiste. Se avessi un gps nel cervello userei quello, ma il principio è sempre che non prendo le coordinate da un database che si è "fatcosamente" creato google, database tutelato per legge, ma con un click. se clicco appena affianco mi dà le coordinate diverse. potrei anche generare le coordinate cliccando su OSM, non lo faccio da lì solo perché mi piace di più l'altro sistema, ma se necessario non avrei problemi a usare OSM. Sono io il creatore delle coordinate, mica google, o OSM, e le genero a partire dall'evidenza della realtà (il palazzo o il castello è lì e non altrove).--Pạtạpuf 11:11, 11 nov 2013 (CET)[rispondi]
Il procedimento che adotta Patafisik mi sembra ineccepibile, a livello generale non c'è nessun problema a usare una fonte sotto copyright per estrarre informazioni, quello che non si può fare è copiare di sana pianta. Parlando di Google Maps (alla fine è il servizio che più si usa), direi che è problematico copiare le coordinate di un oggetto espressamente definito (ad esempio, prendere le coordinate del Duomo di Milano dal simbolino del Duomo che compare in questa mappa; qualche dubbio se il dato lo derivo dalla foto satellitare (click destro e cosa c'è qui); nessun problema se uso la mappa per capire che il monumento è all'incrocio di due vie, e derivo le coordinate dell'incrocio da un'altra parte. Alla fine, il problema si pone per la precisione delle coordinate, la quinta cifra decimale è dell'ordine del metro, cioè quasi sempre ben all'interno dell'oggetto, Tra l'altro, non so se esista uno standard per definire quale punto dell'oggetto sia quello che ne definisca le coordinate. --Cruccone (msg) 11:28, 11 nov 2013 (CET)[rispondi]
Questo mi interessa molto, ma non credo ci sia già uno standard, andrebbe creato: i palazzi, i parchi naturali, ecc. non sono puntiformi: e infatti OSM ha quella bella cosa che ti dice che un palazzo è compreso tra le coord orizzontali tizio e caio, e tra le coordinate verticali vito e sempronio. Ossia, su una mappa bidimensionale ti dice che un palazzo occupa una superficie (che in un mondo 3D vuol dire un volume). La soluzione più corretta sarebbe quella, ma per agevolarci tutti si potrebbero stabilire delle approssimazioni a n cifre decimali per avvicinarci con le nostre coord puntiformi (nel caso di grandi estensioni, diminuirle ancora, cosa che già si fa ad esempio con i parchi nazionali).--Pạtạpuf 11:34, 11 nov 2013 (CET)[rispondi]
Forse nell'ottica dell'approssimazione si potrebbero indicare i punti di accesso dei "luoghi non puntiformi"? :) --pequod76sock 12:48, 11 nov 2013 (CET)[rispondi]
Per me va bene la proposta di pequod76 (anche se in casi in cui ci siano più punti di accesso equivalenti se ne indicherebbe solo uno, e in altri casi senza punti di ingresso (vedi parchi nazionali) si può risolvere con le coord al centro del monumento), resta da stabilire quante cifre decimali proponiamo per definire uno standard interno, se ci interessa (e non è ancora detto). In ogni caso, metterei le conclusioni a cui arriveremo qui nella pagina di descrizione del template, così da aiutare chi lo inserisce a seguire uno standard.--Pạtạpuf 13:59, 11 nov 2013 (CET)[rispondi]
Per le coordinate di oggetti estesi effettivamente servirebbe una linea guida che dica cose come, ad esempio: per gli edifici, usare l'ingresso; per i fiumi usare la foce, per i parchi usare il centroide, ecc.. Per quello che so, le altre Wiki non hanno questo tipo di linea guida e ognuno va a sentimento. -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 18:04, 11 nov 2013 (CET)[rispondi]
Uhm, creare uno standard è a rischio di ricerca originale, sarebbe meglio adattarci a uno standard diffuso - di fatto grosso modo le possibilità sono: entrata principale (tipico per tutti gli edifici qualificati da un indirizzo, centro (tipico per qualcosa per cui non è ben definito l'accesso principale), punto più significativo (tipico per esempio per un comune). Per quanto riguarda i decimali, un criterio spannometrico è che se l'arrotondamento fa la differenza tra l'edificio che ci interessa e quello a fianco, quel decimale serve, se fa la differenza tra due piastrelle o due alberi in un parco, quel decimale avanza. --Cruccone (msg) 18:56, 11 nov 2013 (CET)[rispondi]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────Contrario a creare uno standard per come citare gli oggetti, non se ne sente alcun bisongo, l'importante è far capire al lettore dove è situato l'oggetto, la precisione millimetrica non interessa a nessuno, io per esempio metto le coordinate degli edifici nel centro della struttura e sono convinto che si capisce lo stesso. Potrei essere favorevole alla creazione di uno standard per i fiumi o le strade (io li citerei nel mezzo del percorso e non all'inizio in modo che nella mappa venga visualizzato tutto il fiume e non solo l'inizio).
@Cruccone: dire " non c'è nessun problema a usare una fonte sotto copyright per estrarre informazioni" è sbagliato, questa cosa si chiama Opera derivata e io che ho creato una bellissima mappa posizionando correttamente tutti gli oggetti potrei non essere tanto contento che tu crei la tua mappa di oggetti sfruttando (in qualunque modo) il mio lavoro. OSM per inserire gli oggetti nel suo database (stessa cosa che facciamo noi) utilizza principalmente le foto aeree di bing per le quali ha ottenuto un particolare permesso scritto altrimenti usa solo ed esclusivamente mappe o immagini satellitari in pubblico dominio, con licenza libera, o per le quali ha ottenuto i permessi di utilizzo.--dega180 (msg) 21:29, 11 nov 2013 (CET)[rispondi]

Due cose: 1) @Cruccone: Non vedo come scrivere una linea guida per le coordinate sia una ricerca originale. Mi parebbe una ricerca originale tanto quanto usare una certo stile di citazione delle fonti invece di un'altro all'interno di una voce. Ovviamente se uno standard o più standard esistessero già (come esistono gli stili di citazione) sarei favorevolissimo ad adottare quelli. @dega180: come fai notare con il tuo stesso esempio ci sono dei casi che, almeno a prima vista sembrano palesemente facili (e.g. prendere il centro di un edificio) e altri no, quindi forse mettere giù delle indicazioni (una linea guida, appunto) aiuterebbe, no?. Sul "usare una fonte sotto copyright" siamo sempre alla questione che non si capisce quanto sia valido il concetto di copyright (e quindi quello di opera derivata che ne discende) quando si parla di singole coordinate geografiche. Ora però vorrei riportare la discussione on topic: siete favorevoli a mettere un parametro fonte nel template? -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 00:40, 12 nov 2013 (CET)[rispondi]

[ Rientro] Mi sa che il problema si è risolto. Vedere anche questa mail. Per chi non lo conosce, Danny è stato capoprogetto per Wikidata, è adesso lavora per Google :) A questo punto si potrebbero beccare le coordinate direttamente da Wikidata --ValterVB (msg) 22:41, 11 nov 2013 (CET)[rispondi]

È una bellissima notizia, ma non credo abbia molto a che fare con il fatto che sia necessario capire se le coordinate in una voce sono copiate da Google Maps oppure no, mi pare. -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 00:40, 12 nov 2013 (CET)[rispondi]

Tornando in topic come propone CristianCantoro mi domando questo parametro fonte= come verrebbe utilizzato. Rimarrebbe un parametro nascosto e dunque non elaborato dal template oppure...?--dega180 (msg) 10:04, 12 nov 2013 (CET)[rispondi]

IMHO, andrebbe bene anche come parametro nascosto. Oppure magari si può rendere palese la cosa anche in ciò che viene visualizzato (ad esempio: coordinate: "XX YY (OSM)" o "coordinate: XX YY (GMAPS)", ecc.) -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 02:29, 14 nov 2013 (CET)[rispondi]
Mi spiego meglio: quando parlo di usare una mappa come fonte delle coordinate, non sto parlando di "prendo le coordinate del punto che loro assegnano all'oggetto", ma di "prendo la mappa per sapere dov'è l'oggetto e le coordinate le elaboro io". la differenza sta nel fatto che con il primo metodo tutti otterremmo lo stesso risultato, con il secondo ognuno ottiene un risultato diverso; è lo stesso che prendere un dato piuttosto che copiare una frase da un testo. Sulla ricerca originale, non è la stessa cosa scrivere una linea guida che definire uno standard, IMHO. Decidere se scrivere le coordinate in gradi minuti o secondi o in decimale è una scelta editoriale, che non cambia il dato, mentre decidere per conto nostro che le coordinate di qualcosa sono quelle della porta cambia il dato. --Cruccone (msg) 10:46, 12 nov 2013 (CET)[rispondi]
Ok, ma proprio nel caso "prendo la mappa per sapere dov'è l'oggetto e le coordinate le elaboro io", se non ho un'indicazione su cosa dovrebbe rappresentare il dato (almeno in linea di principio) a cosa mi serve il dato stesso?
Faccio un esempio: io inserisco le coordinate dei castelli prendendo il punto di ingresso, tu li inserisci prendendo il centro del poligono. Se si prende una pagina a caso con le coordinate di un castello come faccio a sapere se quelle coordinate si riferiscono al centro o all'ingresso? Non sto dicendo che prendere l'ingresso sia meglio rispetto al centro, sto dicendo che con un riferimento chi usa i dati potrebbe dire: "ok, questi dati sono tutti i centri dei castelli" (ovviamente, come dappertutto qui possono esserci errori, omissioni, ecc.). Per assurdo se io andassi a vedere pagine di castelli dove le coordinate le hai messe tu potrei dire "queste coordinate sono sbagliate" e mettermi a cambiarle. -- CristianCantoro - Cieli azzurri! (msg) 02:27, 14 nov 2013 (CET)[rispondi]
Io su wikipedia le coordinate le vedo come un dato che mi dice: "quell'oggetto si trova li" se poi con precisione mi indica l'ingresso il centro o il giardino io non è che non capisco più dove si trova. Questa cosa la dico perché su wikipedia è sconsigliato mettere troppe regole, bisogna sempre chiedersi prima se la regola è veramente utile al lettore.--dega180 (msg) 08:48, 14 nov 2013 (CET)[rispondi]
Non hai tutti i torti, Cristian! Sinceramente non so darti una risposta. Immagino che non esista uno standard definito se non, forse, giocare con l'approssimazione in modo tale che le dimensioni dell'oggetto rientrino nell'errore. Poi, c'è un discorso pratico, se le coordinate mi servono per andare a un certo oggetto, mi sono più utili quelle dell'ingresso, se sto sorvolando una zona e voglio sapere cosa sto vedendo, mi sono più utili quelle del centro. Poi, ci sono casi in cui il centro geometrico del poligono può essere fuori dall'oggetto (pensa a un edificio a forma di C). Io mi sono sempre regolato cercando un punto dentro il perimetro dell'oggetto, possibilmente centrale o comunque significativo, senza farmi troppi problemi. Le coordinate le correggo se sono palesemente sbagliate, non mi metto a spostare un punto di due metri se non c'è una buona ragione per farlo. Diciamo che non so esattamente cosa significhi profondamente riutilizzare i dati geografici, e che effetto abbia non sapere a che parte specifica si riferisca un certo dato. --Cruccone (msg) 10:54, 14 nov 2013 (CET)[rispondi]
io ho sempre ricavato le coordinate da [7] e come "standard" usavo in genere il centro dell'edifico. premesso che mi sembra eccessivo fissare uno standard, certo non lo riterrei "ricerca orginale'. Per favore, ve lo dico col cuore da persona che fa ricerca originale "seria" (si spera), non si dovrebbe abusare di questa espressione... fin da quando jimbo la usò si intuiva chiaramente che si parlava di visioni, di asserzioni, di teorie (e relativi sinonimi)... scegliere queste cose invece è come fissare il grassetto all'inizio di una voce o scegliere un certo ordine alfabetico quando elenchi i Paesi in una voce per evitare i localismi, certo nelle convenzioni di base è bene non essere troppo creativi, ma inutile fasciarsi la testa. Poi, se pensate che questo possa lontanamente metterci al riparo da qualsivoglia azione legale e soprattutto scoraggiare import massici da database, per me tanto meglio. Non ho ancora comunque letto "con calma" i documenti legali.--Alexmar983 (msg) 15:17, 14 nov 2013 (CET)[rispondi]