Discussione:Elettrocardiogramma

Le parti "tracciato dell'elettrocardiogramma" e "associazione tra movimenti cardiaci e tracciato" sono state integrate in "tracciato dell'elettrocardiogramma" che è stato riscritto e ampiamente sviluppato.

Le parti extrasistole ventricolare e infarto acuto recente sono state integrate in "Anomalie cardiache ed ECG", anch'esso riscritto e sviluppato.

Aggiunti anche dei tracciati ecg esplicativi.

Ci sarebbe da integrare con dei tracciati ECG della tachicardia, bradicardia, aritmia sinusale, extrasistole ventricolare, ischemia e infarto. Per ogni chiarimento rimango a disposizione. --Celendir 19:29, Lug 17, 2005 (CEST)

riporto il grosso della cronologia perduta durante la pulizia del copyviol: --piero tasso 23:47, 21 nov 2006 (CET)Rispondi

#  09:08, 3 ott 2006 . . Thijs!bot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: zh-min-nan:Sim-tiān-tô͘)
# 13:24, 6 set 2006 . . Luisa (Discussione | contributi | blocca) (Annullate le modifiche di 81.174.13.67 (discussione), riportata alla versione precedente di Thijs!bot)
# 13:03, 6 set 2006 . . 81.174.13.67 (Discussione | blocca) (Bradicardia)
# 21:53, 27 ago 2006 . . Thijs!bot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: eu:Elektrokardiograma)
# 13:31, 17 ago 2006 . . 217.56.54.170 (Discussione | blocca) (Stimoli elettrici del cuore)
# 13:31, 17 ago 2006 . . 217.56.54.170 (Discussione | blocca) (Stimoli elettrici del cuore)
# 11:55, 8 lug 2006 . . Clark Shuster (Discussione | contributi | blocca) (fin'ora-->finora)
# 14:02, 12 giu 2006 . . YurikBot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: nn:Elektrokardiografi Modifico: da:Elektrokardiogram)
# 22:47, 11 giu 2006 . . 85.18.14.11 (Discussione | blocca) (Tracciato dell'elettrocardiogramma)
# 19:09, 4 giu 2006 . . Senpai (Discussione | contributi | blocca) (Annullate le modifiche di 83.176.118.87, riportata alla revisione precedente di YurikBot)
# 19:08, 4 giu 2006 . . 83.176.118.87 (Discussione | blocca) (Storia)
# 21:13, 13 mag 2006 . . YurikBot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: gl:Electrocardiograma, pt:Eletrocardiograma)
# 07:41, 30 apr 2006 . . YurikBot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: vi:Điện tâm đồ)
# 15:15, 25 apr 2006 . . 84.220.152.83 (Discussione | blocca)
# 20:26, 24 mar 2006 . . YurikBot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: da, es, fi, no, ru, tr, uk Modifico: lt)
# 18:23, 4 mar 2006 . . Marcok (Discussione | contributi | blocca) (Stimoli elettrici del cuore - corr.wlink)
# 16:09, 24 feb 2006 . . SunBot (Discussione | contributi | blocca) (standardizzazione interwiki)
# 08:09, 23 ott 2005 . . 87.3.24.165 (Discussione | blocca) (Blocco seno-atriale)
# 13:07, 18 ott 2005 . . 81.208.74.191 (Discussione | blocca) (Derivazioni bipolari)
# 13:06, 18 ott 2005 . . 81.208.74.191 (Discussione | blocca) (Derivazioni bipolari)
# 09:27, 3 ott 2005 . . Beta16 (Discussione | contributi | blocca) (Derivazioni bipolari)
# 11:23, 28 ago 2005 . . SunBot (Discussione | contributi | blocca) (SunBot: Cambio (-Articoli correlati +Voci correlate))
# 19:47, 10 ago 2005 . . ZeroBot (Discussione | contributi | blocca) (+ {{Medicina}})
# 19:26, 9 ago 2005 . . Pil56 (Discussione | contributi | blocca) (tolto template vetrina)
# 21:01, 1 ago 2005 . . ZeroBot (Discussione | contributi | blocca) (+ template:medicina)
# 21:43, 31 lug 2005 . . Piero (Discussione | contributi | blocca)
# 21:08, 31 lug 2005 . . Luisa (Discussione | contributi | blocca) (- wlink ridondanti)
# 20:57, 31 lug 2005 . . Luisa (Discussione | contributi | blocca) (+ interwiki)
# 12:26, 18 lug 2005 . . Celendir (Discussione | contributi | blocca) (Stimoli elettrici del cuore)
# 12:11, 18 lug 2005 . . Celendir (Discussione | contributi | blocca) (Tracciato dell'elettrocardiogramma - typo)
# 18:45, 17 lug 2005 . . Celendir (Discussione | contributi | blocca) (inserimento box vetrina)
# 18:37, 17 lug 2005 . . Celendir (Discussione | contributi | blocca) (Aggiunte le sezioni Articoli correlati e Bibliografia)
# 18:29, 17 lug 2005 . . Celendir (Discussione | contributi | blocca) (ampliamento e sviluppo della voce (vedi discussione))
# 15:59, 17 lug 2005 . . Celendir (Discussione | contributi | blocca) (inserito il paragrafo storia, tradotto da en:wiki)
# 09:28, 12 lug 2005 . . Jacopopagani (Discussione | contributi | blocca)
# 20:38, 10 lug 2005 . . Jacopopagani (Discussione | contributi | blocca)
# 07:42, 10 giu 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Associazione tra movimenti cardiaci e tracciato)
# 12:45, 8 giu 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca)
# 12:42, 8 giu 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (cat e disclaimer)
# 12:41, 8 giu 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Tracciato dell'elettrocardiogramma)
# 12:41, 8 giu 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Associazione tra movimenti cardiaci e tracciato)
# 12:39, 8 giu 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Tracciato dell'elettrocardiogramma)
# 12:38, 8 giu 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Elettrocardiografo)
# 12:36, 8 giu 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Elettrocardiografo)
# 12:36, 8 giu 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (Stimoli elettrici del cuore)
# 12:35, 8 giu 2005 . . Renato Caniatti (Discussione | contributi | blocca) (nuova voce)

Ho tolto il link all'associazione italiana di bioingegneria. Ritengo che questo link debba essere messo solo nella voce sulla bioingegneria, non in tutte le voci correlate. Anche perché ci sono molte altre associazioni di bioingegneria (vedere [1]) e non mi sembra il caso di riempire wikipedia dei loro siti. In ultimo i link esterni devono approfondire l'argomento della voce (con cose che nella voce non ci sono), non rimandare a siti generalisti. A questo riguardo si può guardare anche Wikipedia:Collegamenti esterni. --Amon(☎ telefono-casa...) 20:55, 9 gen 2007 (CET)Rispondi

A7X8X ho cancellato i tuoi contributi perché errati. Il blocco di branca non è un ritmo e il paragrafo aggiunto è molto generale con un immagine dalla didascalia assolutamente errata, anche se Commons ha purtroppo quella. Quell'immagine riguarda semplicemente i flussi di ioni nel potenziale d'azione rapportati alla rappresentazione grafica dell'ecg e non alterazioni elettrolitiche. Se dovessi avere dubbi contattami pure.--Geoide (msg) 19:42, 9 nov 2017 (CET)Rispondi

Geoide Veramente un alterazione degli elettroliti porta ad un alterazione dell'ECG, non solo al potenziale d'azione (le due cose sono collegate)--A7N8X (msg) 09:55, 11 nov 2017 (CET)Rispondi

Sarebbe stato più pratico correggere direttamente la didascalia dell'immagine per far capire come gli elettroliti (ioni degli stessi) contribuiscono alla contrazione della fibra cardiaca e del relativo potenziale d'azione e come questi potenziali (zona cardiaca stimolata) contribuiscano alla forma dell'ECG.--A7N8X (msg) 11:23, 11 nov 2017 (CET)Rispondi

Non vorrei risultare poco conciliante, ma fidati se ti dico che non serve cambiare la didascalia in quanto quell' immagine indica proprio un'altra cosa e non le alterazioni da "movimento" di ioni!. --Geoide (msg) 17:52, 11 nov 2017 (CET)Rispondi

Come ho riportato nella talk di A7N8X, quell'immagine non riporta le alterazioni ecg da disturbi elettrolitici (come è infatti correttamente riportato nel lik), pertanto la confusione dell'utente, mi dispiace, è palese e l'immagine è stata giustamente rimossa.--Geoide (msg) 19:39, 11 nov 2017 (CET)Rispondi

Geoide Capisco che collegare il movimento ioni degli elettroliti ed ecg può essere un passaggio troppo grande e sarebbe quindi preferibile rimanere a questo, ma dato che è appurato che alterazioni degli elettroliti portano ad alterazioni dell'ecg, che senso ha cancellare la sezione che alla fine diceva semplicemente quello? non bastava rimuovere l'immagine?--A7N8X (msg) 02:08, 20 nov 2017 (CET)Rispondi

A7N8X forse non ti sei accorto che il secondo annullo è stato fatto da altro utente e non da me? Comunque ti rispondo volentieri: quello che era scritto nel paragrafo non riportava assolutamente niente che dovesse essere mantenuto. Si nominavano le alterazioni elettrolitiche, ma di quali elettroliti? quali e quante sono le alterazioni che provocano a carico dell'ecg? come si riconoscono?. Ecco questo è quello che si può e deve scrivere in un paragrafo come quello: ti invito a rileggere e a trovare solo una delle cose che ho scritto all'interno del tuo edit.--Geoide (msg) 18:52, 20 nov 2017 (CET)Rispondi

Geoide ovviamente con 2 righe mancavano tutte quelle informazioni, ma ciò non toglie che quelle 2 righe fossero corrette, se ogni inserimento per essere valido deve comprendere l'argomento in toto, non si potrebbe inserire alcuna informazione, piuttosto quelle due righe erano corrette? si, magari davano un informazione pressoché banale e inutile per chi è del settore, ma non per gli altri che invece saranno stimolati ad approfondire, piuttosto tu dato che sei del settore dovresti guidare nell'estendere le informazioni, buttando giù uno scheletro, che pian piano verrà arricchito dai contributori di Wikipedia.--A7N8X (msg) 23:25, 20 nov 2017 (CET)Rispondi

Purtroppo non ci capiamo: le due righe non erano contestualizzate neanche al link che hai segnalato, insomma niente da tenere. Scrivere poco e male non fa capire, ma confonde proprio chi non ha informazioni di base. Per i miei contributi e le estensioni, come le chiami tu, puoi andare a vedere sul mio Edit count e forse ti renderai conto, che ho tutte le voci di cardiologia nei miei OS. Non ho più niente da aggiungere.--Geoide (msg) 19:32, 21 nov 2017 (CET)Rispondi

Al massimo si trattava di una bozza, ma non di scritto male, in quanto si capiva perfettamente il contenuto ed era corretto, per guidare bastava semplicemente inserire i titoli delle sottosezioni e lasciarle vuote, mettere un avviso di bozza, mettere due righe per dire che queste variazioni non sono lineari e cambiano a seconda dello squilibrio, od altro.--A7N8X (msg) 14:09, 23 nov 2017 (CET)Rispondi

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Elettrocardiogramma. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20171210232152/https://smw.ch/resource/jf/journal/file/view/article/smw.2016.14303/smw.2016.14303.pdf/ per https://smw.ch/resource/jf/journal/file/view/article/smw.2016.14303/smw.2016.14303.pdf/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:16, 7 lug 2018 (CEST)Rispondi

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Elettrocardiogramma. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20171002213510/http://www.lifehugger.com/doc/120/ecg-100-steps per http://www.lifehugger.com/doc/120/ecg-100-steps

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 21:43, 24 nov 2018 (CET)Rispondi

Gentili utenti,

ho appena modificato 7 collegamenti esterni sulla pagina Elettrocardiogramma. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180428144853/http://www.ipasvienna.it/L'ELETTROCARDIOGRAMMA.pdf per http://www.ipasvienna.it/L'ELETTROCARDIOGRAMMA.pdf
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180428144853/http://www.ipasvienna.it/L'ELETTROCARDIOGRAMMA.pdf per http://www.ipasvienna.it/L'ELETTROCARDIOGRAMMA.pdf
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180428144853/http://www.ipasvienna.it/L'ELETTROCARDIOGRAMMA.pdf per http://www.ipasvienna.it/L'ELETTROCARDIOGRAMMA.pdf
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180428144853/http://www.ipasvienna.it/L'ELETTROCARDIOGRAMMA.pdf per http://www.ipasvienna.it/L'ELETTROCARDIOGRAMMA.pdf
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180428144853/http://www.ipasvienna.it/L'ELETTROCARDIOGRAMMA.pdf per http://www.ipasvienna.it/L'ELETTROCARDIOGRAMMA.pdf
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180428144853/http://www.ipasvienna.it/L'ELETTROCARDIOGRAMMA.pdf per http://www.ipasvienna.it/L'ELETTROCARDIOGRAMMA.pdf
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180428144853/http://www.ipasvienna.it/L'ELETTROCARDIOGRAMMA.pdf per http://www.ipasvienna.it/L'ELETTROCARDIOGRAMMA.pdf

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:19, 29 mag 2019 (CEST)Rispondi

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Elettrocardiogramma. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160808154224/http://rspl.royalsocietypublishing.org/content/27/185-189/410.full.pdf+html per http://rspl.royalsocietypublishing.org/content/27/185-189/410.full.pdf+html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:07, 31 ago 2019 (CEST)Rispondi

@Geoide e @Francopera, questo è un po' surreale. Direi che è opportuno che si usi elettrocardiografia quando si parla dell'esame ed elettrocardiogramma quando si parla del tracciato, altrimenti si finisce per non capire esattamente di cosa si sta parlando. Al momento mi pare cha la voce sia più incentrata sul tracciato, ma forse sarebbe utile renderla coerente in tutto il contenuto, a maggior ragione visto che si tratta di una voce in vetrina. In lingua inglese la voce è intitolata all'esame, quindi potremmo anche prendere in considerazione di invertire i redirect e il titolo della voce, dal momento che da noi è il contrario, ma questo presupporrebbe, secondo me, una ristrutturazione della voce. Pareri? --Aplasia 13:25, 30 apr 2023 (CEST)Rispondi

In realtà nel linguaggio comune i due termini sono del tutto sovrapponibili e la distinzione, per quanto forse corretta sul piano puramente concettuale, non trova più riscontro effettivo (forse solo nella mente del redattore della wiki inglese): prova ne è che la definizione che dà la Treccani di elettrocatrdiografia è in primis relativa al tracciato e quindi sovrapponibile a quella che wikipedia dà per elettrocardiogramma, e solo in seconda battuta si riferisce alla tecnica dell'esame in generale. Comunque sia, per risolvere l'impasse propongo di sostituire nella seconda parte dell'incipit il termine elettrocardiogramma con elettrocardiografia, vale a dire: "l'elettrocardiografia è un esame...." con quello che segue, senza stravolgere più di tanto la voce.--Francopera (msg) 16:12, 30 apr 2023 (CEST)Rispondi

Sì però noi siamo un enciclopedia, ci limitiamo al linguaggio comune solo nel titolo. Il titolo puó rimanere in quanto più diffuso, anche se forse le linee guida di progetto, non ricordo, erano state cambiate. La voce però deve essere precisa e se qualcuno può ampliarla all'esame farebbe cosa buona e giusta. --Pierpao (listening) 17:17, 30 apr 2023 (CEST)Rispondi

Doc, ma non è reperto perché vedo scritto, procedura medica? --Pierpao (listening) 17:35, 30 apr 2023 (CEST)Rispondi

Leggo solo ora: non ci vedo del surreale e non capisco il tutto. In termini correnti l'elettrocardiogramma si assimila a un esame diagnostico e/o procedura diagnostica, e non al semplice tracciato, poi, se vogliamo ritornare sulle solite vie..., mi ritiro e decidete voi. Insistere non ce la vedo proprio. Grazie.--Geoide (msg) 20:58, 4 mag 2023 (CEST)Rispondi

Direi che la voce ha una lacuna abbastanza grave, per poter effettuare un elettrocardiogramma serve apporre degli elettrodi, la posizione degli elettrodi sono varie, anche in base alle derivazioni dell'elettrocardiografo, rimanendo alle 12 derivazioni esistono 3 posizionamenti, poi esisterebbe anche l'ECG destro (la posizione degli elettrodi precordiali è specchiata), ma questa è una cosa da inserire più avanti.

Per questo ritengo che sarebbe necessario inserire una sezione specifica, per la precisione e giusto per iniziare il seguente testo:

"Posizione degli elettrodi Per poter eseguire un elettrocardiogramma è necessario posizionare degli elettrodi in modo da rilevare la differenza di potenziale derivata dall'attività elettrica del cuore, esistono diversi schemi a seconda del numero di elettrodi e di derivazioni visualizzabili, in base anche al tipo di elettrocardiografo, che nel caso dei modelli tascabili si ha un minimo di due elettrodi e singola derivazione.

La versione standard dell'ECG è del tipo a 12 derivazioni, quattro elettrodi sono posizionati sugli arti (polsi e caiglie) del paziente e sei sulla superficie del torace. Quindi il potenziale elettrico complessivo del cuore viene misurato in dodici punti ("derivazioni") e viene registrato per un determinato periodo di tempo, in genere dieci secondi.^[1] In questo modo, l'ampiezza e la direzione generali della depolarizzazione elettrica del cuore vengono catturate in ogni momento e per tutto il ciclo cardiaco.^[2]
Esiste una variante dell'ECG a 12 derivazioni che permette l'esecuzione anche a chi a subito amputazioni o non riesce a mantenere gli arti fermi, in questo caso gli elettrodi periferici vengono posti sul torace alla base dei relativi arti, questa variante di ECG prende il nome di Mason-Likar e permette di ridurre gli artefatti da movimento, di contro questa disposizione degli elettrodi restituisce derivazioni che differiscono da quelle ricavate tramite la posizione standard, ma senza influenzare la diagnosi del ritmo.
Un ulteriore variante che prende il nome di posizionamento Khan, nata per superare i difetti del posizionamento standard e del posizionamento modificato di Mason-Likar, permettendo l'ottenimento di ECG interscambiabili con il posizionamento standard, ma senza il problema degli artefatti da movimento, con questa variante è previsto il posizionamento degli elettrodi periferici superiori al centro del braccio ed esternamente, mentre gli elettrodi periferici inferiori vengono posizionati sull'addome, più in basso di 8 cm rispetto alla linea dell'ombelico e spostati lateralmente di 5 cm rispetto alla linea verticale ombelicale.^[3]" --A7N8X (msg) 22:34, 26 giu 2024 (CEST)Rispondi

Per chi vuole iniziare a informarsi sull'ecg destro, ma anche sulle derivazioni posteriori, metto questi due link

• Sull'ECG destro
• ECG destro e derivate posteriori

Giusto per evidenziare quanto non sia banale la determinazione delle posizione degli elettrodi, in quanto dipende non solo dallo strumento d'analisi, ma anche in base a cosa si vuole vedere.--A7N8X (msg) 22:58, 26 giu 2024 (CEST)Rispondi

Mi chiedo, @A7N8X, se abbia letto la sezione le derivazioni elettrocardiografiche: è lì che si devono implementare le ulteriori informazioni al riguardo del posizionamento degli elettrodi, non in una nuova sezione. C'è già un riferimento alla destrocardia e alle derivazioni posteriori, ma si potrebbe precisare qualcosa in più.

Per quanto riguarda le posizioni negli amputati, sono poche righe ed è più una curiosità, che una necessità, pertanto dire che una voce in vetrina ha "una lacuna abbastanza grave" mi pare un po' eccessivo.

So, per degli incontri precedenti con @A7N8X, che imperversare in alcune voci è un'abitudine che ogni tanto si ripresenta, ma chiederei di non imporre le proprie visioni se non si ha ben chiara la struttura della voce, specie in voci che rappresenterebbero il meglio della produzione su Wikipedia.

Se non ci sono problemi, preferirei aggiungere le poche specificazioni personalmente. In caso contrario non reputo necessario inserire una nuova sezione, per di più sotto l'incipit, smantellando le posizioni indicate nei modelli di voce. Grazie --Geoide (msg) 00:19, 27 giu 2024 (CEST)Rispondi

La posizione degli elettrodi non è la stessa cosa delle derivate elettriche, con gli elettrodi si ricavano le derivate elettriche e a seconda della posizione e numero le derivate elettriche assumono un significato più o meno differente; al più sono sezioni che andrebbero messe a seguire, prima le posizione elettrodi e poi le derivate elettriche, si potrebbe fare una sezione unica posizione e derivate, ma potrebbe risultare confondente e non permettere la corretta comprensione sulla differenza tra le due.

L'elettrocardiogramma di Mason-Likar non è solo per gli amputati, ma anche per quelle situazioni in cui altrimenti l'ecg verrebbe mosso e illeggibile; inoltre come lo fai un ecg a chi ha un arto amputato? con la posizione standard non puoi, visto che manca la caviglia o il polso, quindi si usa una posizione adattata. L'elettrocardiogramma di Khan permette di avere i vantaggi del posizionamento modificato (leggibilità dell'ecg) senza apportare alterazioni sulle derivate.

Non mancano poi i soliti commenti del tutto fuoriluogo e che anche in baso alle dichiarazioni precedenti evidenziano anche una certa miopia sull'argomento.

Son curioso di vedere come verranno inserite queste "specificazioni", dato che a quanto pare non è chiaro cosa comporta l'una o l'altra e perché si adottano. --A7N8X (msg) 21:03, 27 giu 2024 (CEST)Rispondi

Potrei essere miope, ma dubito di esserlo nell'argomento specifico: nella nota relativa a Kumar, ci sono 39 slides che ripetono esattamente quello che c'è nella voce, esattamente, niente di più... Per quel che riguarda Khan, all'inizio del lavoro, si parla di 50 000 000 di ecg eseguiti al giorno in tutto il mondo e si specifica che è uno studio pilota con 1 112 pazienti in totale: che cosa dovrebbe dimostrare? Si tratta di un piccolissimo studio, non replicato, metodica non entrata nell'uso comune (quelle posizioni si usano già in qualunque ambulatorio di cardiologia a seconda del problema da affrontare, ma sono esclusive di alcune situazioni limite...): siamo già nell'ambito dell'ingiusto rilievo, quindi mi chiedo: sarebbe utile e corretto aggiungere una modifica così "radicale", come sta suggerendo? Oppure fare un accenno a fine paragrafo, come proponevo? Può sempre segnalare al progetto medicina e vedere cosa rispondono. Sino a quel momento non credo ci sia altro da aggiungere. --Geoide (msg) 22:41, 27 giu 2024 (CEST)Rispondi

Cosa centra l'ingiusto rilievo, mica si sta dicendo che si deve fare in uno specifico modo, ma che ci sono varie possibilità in base alle varie situazioni e si continua a studiare le varie posizioni per superare le difficoltà pratiche che si verificano nell'esecuzione.

Non è per dire, ma non è solo una questione di frequenza d'uso, altrimenti con la continua diffusione dei dispositivi indossabili che permettono di fare ecg monoderivata, quando questi supereranno l'ecg a 12 deriate, che facciamo diciamo che l'ecg è monoderivata? non credo proprio! inoltre l'ECG non è nato a 12 derivate, ma è lo standard attuale, ma può tranquillamente avere un numero maggiori di derivate, come 15 nel caso di ECG che sono stati fatti con anche gli elettrodi posteriori, che può arrivare a 18 se l'ecg viene fatto con anche gli elettrodi destri: Miglioramento della qualità diagnostica con Spacelabs Healthcare CardioExpress SL18A

La nota relativa a Kumar è già presente nella voce, non ho riportato solo il testo nuovo, ma tutta la sezione, la quale integra anche del testo già presente nella voce. --A7N8X (msg) 11:50, 28 giu 2024 (CEST)Rispondi

Mi si chiede precisione e anch'io la chiedo: per favore non si inseriscano i tag ref, perché finiscono in fondo alla voce!

Insisto sull'ingiusto rilievo in quanto quello che dovrebbe essere inserito è uno studio pilota, quindi del tutto fuori luogo in questa sede, a meno che lo si aggiunga come curiosità, non certo come informazione "paritaria" alle altre. Ripeto: il consenso sta alla base di tutta Wikipedia, se lo ritiene opportuno ponga il quesito al progetto medicina. --Geoide (msg) 14:48, 28 giu 2024 (CEST)Rispondi

La posizione degli elettrodi secondo Mason-Likar non è uno studio pilota, ma un alternativa per avere dei ecg leggibili in condizioni difficili (possiamo dire che è il classico piano B o piano di riserva), per quanto riguarda la posizione secondo Khan, quella è una nuova tecnica, sono anche d'accordo sul dire che non è in uso comune (cosa piuttosto inevitabile dato che è recente), ma sul fatto di limitarlo alla curiosità mi sembra alquanto inopportuno, casomai è utile per evidenziare come si continui a studiare la materia e come questa potrebbe cambiare nei prossimi secoli (si potrebbe creare una sottosezione sulle prospettive future, magari assieme all'ECG a 15 e 18 derivazioni) --A7N8X (msg) 20:35, 29 giu 2024 (CEST)Rispondi